uran of majka? wat denken jullie?

Uran leek erg goed in de bergrit van Romandië, maar viel dan weer tegen in de tijdrit.

Uran is gezakt naar de 16de plaats in het AK. Wisselvallige renner.

Ik hoor trouwens niemand over Valverde. Zijn we er met z'n allen zeker van om die te nemen?

Persoonlijk zie ik Valverde als podiumkandidaat en een paar ritten. Waarom niet als eindwinnaar? Hij neemt het serieus en zijn concurrenten zijn erg wisselvallig.

Even snel gedaan, maar op zich geen slecht team

A. Valverde

M. Landa

A. Demare

V. Nibali

R. Majka

I. Zakarin

B. Jungels

E. Chaves

S. Kruijswijk

J. Fuglsang

E. Viviani

G. Nizzolo

C. Ewan

S. Modolo

K. Sbaragli

M. Hofland

N. Arndt

J. Mareczko

D. Formolo

C. Betancur

Ik vond Valverde toch sterk in het voorseizoen en hij krijgt waarschijnlijk ook niet bepaald de minste knechten mee (Betancur, Visconti, Amador),
dus voor mij een zekerheidje
Uran vs Majka kies ik momenteel toch voor Majka. Is constanter wat wensbaar is en zie hem in de bergen nog wel keer toeslaan. Uran vind ik met name zijn tijdritten tegenvallen, iets wat hem juist een voordeel op zou moeten leveren.

@ivo
Cunego: Vind ik toch een te groot vraagteken
Brambilla: Met teampunten en heuvels zie ik het nog wel zitten in hem
Plaza: Scherp in ontsnappingen, maar heeft te vaak al zijn snor gedrukt en aanvallers zullen hem niet laten begaan en op kop drukken, verwacht ik
Bole: Ga ik zondag nog even volgen om een betere beeld van te krijgen.
Sbaragli: Vooral slim, voor mij een zekerheidje
Pelucchi: Als er een drempel ligt bij de start, dan ben je hem al kwijt
Navardauskas: Heeft nog een goede platte tijdrit, maar is niet echt een sprinter. Wel erg interessante rijder
Rojas: Zekerheidje dat hij blijft zitten, doet zelfs ontsnappingen, maar bij een vlakke sprint toch te vaak niet te bewonderen, in mijn optiek.

Is Gilbert's vinger al genezen bij aanvang Giro? Heel veel etappes lijken geschikt voor een goede Gilbert, maar zoals de Amstel Gold race en Waalse Pijl duidelijk maakten is 500.000 al teveel voor hem met die vorm. Wie zouden jullie keizen, Gilbert of Ulissi?

Interessant weetje trouwens: De reden dat Kruiswijk vorig jaar de laatste week piekte, was omdat hij nog precies hetzelfde vermogen trapte aan het einde als aan het begin. Hij herstelt dus snel en geeft (bijna) niks toe op de 3e week, in tegenstelling tot de andere klassementsrijders vorig jaar.

Sbaragli is overschat. Die heeft dit seizoen pas één keer top 10 gereden, zie niet in waarom die jongen 1,5 miljoen waard zou zijn. Daarvoor moet je toch wat meer bewezen hebben dan één gewonnen Vuelta-etappe. Was hij 1 miljoen geweest, dan had ik hem meegenomen, nu kies ik liever voor de sprinters van 2-2,5 miljoen en 0.75 miljoen.

gezien de vorm van nu is het makkelijker kiezen tussen gilbert ulissi ,en ulissi afgelopen jaren in 2015 en 2014 ,1 etappe zege behaald voelt zich wat fijner in italie

Kangert lijkt me ook een must have, zeker in de laatste week. Ja, ik weet het is een knecht maar die gaat regelmatig top 10 rijden.

Kangert of Fuglsang, wie is er beter, dat is dan de grote vraag. Want ook onze Deense vriend is in vorm en heeft bewezen ver te kunnen komen in bergetappes.

'@Lutsenkofan

Valverde, Nibali, Landa, Majka, Uran, Chaves, Pozzovivo en Kruijwijk zijn allemaal kopmannen die naar die 3e week pieken. Dat zijn al 8 reële kandidaten voor top 10. Dan heb je buiten Kangert nog namen als: Fuglsang, Hesjedal, Peraud, Roche, Amador, Betancur en Formolo. Dat zijn nog eens 7 namen. Maakt in totaal al 15 en dan zie ik nog vast mensen over het hoofd. Tenslotte heb je ook nog de kans dat er voor de kopmannen enkele vluchters overblijven die de eerste plekken van de top 10 vullen. Ziekte en uitval kan iedereen overkomen, dus dat laat ik even uit de overweging.

Met andere woorden: Jij bent er zeker van dat een knecht die zomaar eens nog ónder Fuglsang in de hierarchie zou kunnen staan en nog nooit heeft bewezen structureel(!) top 10 te eindigen in grote ronde etappes, een flink deel van deze jongens op een hoop gaat rijden de laatste week?

Dat is nogal een uitspraak.

G. Nizzolo
E. Battaglin
D. Ulissi
T. Kangert
A. Valverde
M. Pelucchi
C. Ewan
P. Roglic
J. Mareczko
S. Firsanov
C. Betancu
M. Landa
E. Viviani
S. Modolo
M. Kittel
R. Uran
R. Majka
A. Geniez
M. Trentin
V. Nibali

Geen idee... het is toch wel weer lastig.. zeker door al die etappes waarvan je zegt.. hmm welke sprinter zit er dan nog bij..

'@nasibal, we zullen zien ;)

Hoe gaan jullie om met de mogelijke uitval van klassementsmannen door ziekte en valpartijen? Een extra 'klassementsman' in de vorm van een Péraud, kangert, Roche etc. Die je niet opstelt als iedereen fit blijft? En dan minder budget voor de sprinters?

'@Elstupido

Ik kies alleen dure klassementsmannen als ik zeker denk te zijn dat 90% van serieus spelend, wielerkennend, scorito deze renner ook heeft. Mocht hij uitvallen is er dan geen hek van de dam: iedereen heeft hier last van. (De goedkopere klimmers beschouw ik wat uitval betreft gewoon als gok).

Het verschil wordt dan vervolgens gemaakt door je 'vervanger'. Vervanger zet ik tussen aanhalingstekens omdat dat niet een 1 op 1 vervanger hoeft te zijn die klaar staat (en anders dus niet opgesteld wordt). Het kan best zijn dat je het budget voor die reserve spendeert aan renners die je andere etappes sowieso op stelt. Je haalt dan minder punten in de bergetappes na uitval, maar heb het (bij goed gokken) al ruimschoots gecompenseerd in de andere etappes. Voordeel van deze manier is dat je anticipeert op uitval door in andere etappes sowieso die extra punten te pakken. Als er dan dus géén uitval is heb je keiharde bonus. Anders heb je namelijk inderdaad geld besteedt aan een renner die je niet opstelt (en dus geen punten haalt)

Een andere manier is inderdaad om in andere ritten geld te besparen en extra klimmers mee te nemen. Wanneer ik hier voor kies doe ik dat echter niet zo zeer omdat ik rekening hou met uitval. Dit doe ik dan meer omdat in veel gevallen blijkt dat alleen pakweg de rijder uit de top 6 echt te voorspellen zijn. Plek 7 tot en met 14 zijn zowel in de etappes als het klassement vaak stuivertje wisselen en om het even. Met 9 klimmers zou het dus zomaar kunnen zijn dat je uiteindelijk met plek 1 t/m 6 en 12,13,14 zit. Dat wil je natuurlijk niet. Wanneer ik dus 12 klimmers mee neem waarvan ik denk dat ze structureel de top 12 gaan bevolken, kan ik op basis van de praktijk daar de beste 9 van meenemen. Bijkomend voordeel is dat je 'goedkopere uitvallers' gewoon 1 op 1 kunt compenseren.

Voor welke strategie ik kies hangt helemaal af van het parcours en de mogelijkheden die de startlijst biedt bij het samenstellen van een team. Het moge duidelijk zijn dat de eerste strategie in het geval van géén uitval bonus oplevert maar dat je dan wel heel zeker moet zijn van je renners. Het is natuurlijk wel zo dat je renners waar je niet zeker van bent sowieso niet meeneemt ;)
De tweede strategie geeft je meer ruimte en zekerheid, maar bij géén uitval laat je flink wat punten liggen door renners de hele ronde op de bank te laten.Daarbij moet je ook maar hopen dat je reserve(s) naar behoren presteren wanneer ze nodig zijn.

Welke keuze ik voor de Giro vooralsnog heb gemaakt ga ik hier niet aan de grote klok hangen. Toch hoop ik dat ik je enigzins van advies heb kunnen zijn :)

edit:
In praktijk blijkt overigens dat de teams die met geen of nauwelijks uitval te maken hebben het hoogst eindigen. Wanneer je uitval hebt moet je dus sowieso hopen dat het om een topper gaat die iedereen heeft en anders jezelf neerleggen bij hooguit een 'subtop-gevecht'. Onafhankelijk van hoe je er rekening mee houdt. Mijn vrienden en ik zeggen altijd "uitval = opdoeken". Je kan dus net zo goed kiezen om er helemáál geen rekening mee te houden.

Majka, zonder twijfel. Of je moet denken dat Uran weer op niveau is/komt.

wie zouden juĺlie niet nemen gilbert of ulussi . en verder chaves tja ? en hoeveel sprinters en wat voor sprinters ik ben eg benieuwd naar nasibal ze team ik dacht dat ll wel kij
k erop had hihi ik denk dat landa t niet red ik denk kangert loss gaat hihi

Ik gooi er nog eens eentje in: formolo en viviani of ewan en kangert?

Ik zit gigantisch te twijfelen over mn laatste 3 vrije plekken, waar ik nog 3 miljoen voor heb. De eerste 17 zijn zeker mits er geen gekke dingen gebeuren. Ik wil voor die 3 miljoen eigenlijk nog 2 sprinters omdat ik er nu maar 4 heb die in principe wel aan hun stand verplicht zijn om veelvuldig top 5 te sprinten. Ik zit te denken aan Arndt en Mareczko en dan Hesjedal er nog bij als 'reserve' achter mn 9 klassements mannen. Een andere optie is Modolo en dan Küng en Tsatevich. Het probleem is dat ik 2 miljoen veel te veel vindt voor Modolo in een veld met Kittel, Greipel, Demare, Ewan, Nizzolo en Viviani. Tel daarbij de Italiaanse prijsvechtertjes als Sbaragli, Ruffoni, Mareczko, Belletti etc. Tsatevich daarentegen heeft een goed voorjaar achter de rug en zal kansen genoeg krijgen als Porsev de heuveltjes niet goed verteerd. Het probleem is dat ik me te veel blind staar op bepaalde combinaties, misschien kan iemand me met een beetje advies van mn tunnelvisie afhelpen?!

Arndt/Mareczko/Hesjedal is prima toch?

Ik wilde Gilbert nemen als ie fit zou zijn. Lijkt er helaas niet op.

'@ sprintgeit

Ik denk dat Ewan en Viviani niet veel voor elkaar onder doen, die zullen het samen met Nizzolo en Demare uit gaan vechten achter Kittel en Greipel met incidenteel uitschieter maar ook net zo makkelijk een uitglijder. Kangert heeft een goede tijdrit maar ik denk dat Fuglsang langer bergop bij Nibali blijft dus dat Kangert zich eerder leeg zal rijden en af zal laten zakken. Formolo daarentegen heeft een witte trui om voor te rijden en wat als Uran compleet door het ijs zakt? Hij heeft alleen weet te maken met Dombrowski, maar ik ga er vanuit dat Formolo de belangrijkste man naast Uran zal zijn.

'@ Poeksel

Ja in principe wel, krijg die gekke Modolo alleen maar niet uit mn systeem terwijl ik weet dat hij, net als Sbaragli, in dit sprintersveld niet zoveel geld waard is. Gilbert wilde ik idd ook nemen, voor 1,5m een koopje maar ik ga de gok niet nemen nu..

Sprintgeit:

Hoe meer ik daar over nadenk, hoe pittiger hij wordt. Zijn Kangert en Modolo in deze gevallen onderdeel van je "basis 9" of extra? Het verschil in prijs tussen Formolo en Kangert zou voor mij nog wel eens relevant kunnen zijn mocht ik zelf voor deze keuze staan.

@Chris
Demare, Modolo en Sbaragli vind ik allemaal minimaal 500k te duur. Sterker nog, als Demare niet het geluk gehad had dat Gaviria en Sagan op hun plaat gingen in MSR en Bouhanni niet verkeerd schakelde, was hij hier ongetwijfeld 1 miljoen goedkoper geweest.

Het vervelende is alleen dat een categorie hoger (greipel, Kittel) veel te duur is en lager zit je gelijk bij dramatische 750 en 500k keuzes.

Echt alleen Viviani is een sprinter die ik zn geld waard vind. Het ontbreken van 1 en 1,5 miljoen sprinters (jaja, hofland) zorgen dat ik veel te veel geld moet uitgeven aan die knapen.

Ik ga voor Kangert die heeft toch lekker gereden in de Trentino en ik denk juist omdat Fulsang de laatste helper is van Nibali Kangert nog wel is weg probeert te springen.