Het wachten is op de koopjes als Cort en Enger, met daarbij weer de vraag of ze wel nodig zijn met zoveel topsprinters.

'@randomwielerliefhebber:

Dennis gaat vooralsnog niet naar de tour. Staat wel op de reservelijst

Caruso vond ik interessant vanwege z'n sprintje op het vlakke, echter:

In de bergetappes die vlak eindigen is er net zo goed kans op een vluchtgroep vóór de favorieten, daarbij bestaat natuurlijk de kans dat de favorieten hun groepje op de laatste klim toch uitelkaar rijden. Laten we eerlijk zijn, zoveel kansen om het klassement te 'smeden' hebben ze niet deze tour. Zéker als ze geen goede tijdrit in de benen hebben. Dan denk ik met name even aan Bardet en Aru. Zal Caruso er dan uberhaupt nog aanhangen? Oh en, hij zal wel speciaal naar zwitserland gepiekt hebben lijkt me. Zoveel kansen als uitgesproken kopman krijgt hij niet in die ploeg. Hoe goed is hij dan nog 3e week Tour? Laten we daarnaast ook eerlijk zijn, hij zag er sterk uit in Zwitserland maar werd toch her en der losgereden. Pantano zag er ooit ook heel sterk uit in Zwitserland, om over van Garderen maar niet te spreken.

Teampunten voor Caruso klinken leuk, maar wanneer ga je hem opstellen. In de sprintetappes zijn er betere opties als 9e man. Kung sowieso al boven Caruso, mocht je ze beiden hebben. Wanneer Porte zelf top 5 rijdt in de 1e tijdit is ook hij een betere optie dan Caruso. In de bergetappes, zeker met bovenstaand verhaal, wil je dan daadwerkelijk voor Caruso gaan of voor een aanvaller/klassementsman als 9e renner?

Er zijn zoveel opties voor 750k... Caruso staat bij mij in het lijstje, maar wel ergens onderaan.

Ik bedoel noch Krek, noch Caruso...

'@phoenix
Roche is over zijn top :#

Bookwalter ?

Van Garderen? :p

Teamgenootpunten is hier (sinds het Astana-festijn in de Giro) nogal een 'hot' topic. Vergeet niet dat er eerst al een gebeurtenis (dragen van een trui bijvoorbeeld) moet plaatsvinden voor dat je teamgenootpunten kunt krijgen. Hoe groot is die kans voor de ronde...? Voor sommige gebeurtenissen misschien wel 70%, anderen maar 40%, etc. Dat is op voorhand niet bijzonder veel 'expected points'.

Vervolgens hoeveel punten krijg je dan daadwerkelijk? Tien punten, acht punten, zes punten...? Is dat de avond van tevoren voldoende om voor die renner te kiezen? Heeft de teamgenoot na de etappe ook nog de trui? Een plek in de top-15 van de rit-uitslag levert tenslotte al meer op. Stel dat je vier keer deze keuze moet maken en vier keer de riskante optie kiest. Als dit ook maar 1x goed uitpakt via een top-5 klassering, pak je al ongeveer net zo veel, evenveel, of zelfs meer punten dan vier maal de optie van 'zekere punten'.

Oftewel trui- en teamgenootpunten kunnen een ontzettend mooie manier zijn om extra punten te pakken. Het kan ook doorslaggevend zijn om een renner wel of niet te pakken. Maar stel jezelf op voorhand wel de vraag hoe vaak je écht denkt die renner gedurende de ronde in te gaan zetten. En vooral, of je niet al een X hoeveelheid renners in je selectie hebt zitten die ook die 6/8/10/12/14 whatever 'zekere punten' pakken. Je hebt immers vaak maar 1/2/3 'opvulplekken' in je dagselectie en dus ook maar 1/2/3 'opvullers' nodig. Als je een renner die etappe toch al zou inzetten, zijn alle extra trui- en teamgenootpunten natuurlijk wel ontzettend fraai.

Roche was een paar jaar geleden de vaste Scorito puntenpakker in de Vuelta op de muren. Mooie herinneringen aan.

'@ WCeendt

Greg is vrij duur, maar ik heb hem nog steeds. Misschien dat ik m nog inwissel voor een 8e sprinter maar dan moet ik nog 500k vrijmaken
Voordeel van hem is wel dat je m kopman kan maken in bepaalde etappes die zeker voor vluchters gaan zijn

'@ONCE
Daar neem ik Ulissi voor, in de hoop dat hij de Costa van de Tour wordt.

Inmiddels ook beetje aan het kloten geweest met een extra sprinter, maar dan moet ik Valverde wel weglaten... lastig.

'@Pietje

Deze opmerking is terecht, maar tegelijk ook al talloze keren aangehaald. De consensus is ook elke keer weer: "Teampunten zijn 'extra'. Neem alleen teampunten renners mee die zonder teampunten óók hun waarde er uit halen". Voor renners die je sowieso niet op gaat stellen gaat deze vereiste niet op. Ik neem dus aan dat daar goed over nagedacht wordt.

Overigens is 'opstellen' wel wat overrated geworden sinds de regelwijziging dat je 20 renners mee móet nemen. Renner 19 en 20 zul je simpelweg, zonder uitvallers, nauwelijks opstellen. M.a.w: je neemt sowieso al 2 renners mee waarvan je in principe alleen maar verwacht ze in hele specialistische etappes op te stellen.

Drucker wordt een interessante optie mochten hij en Dennis en Kung beide starten.
Bespaar je in potentie hoop geld mee qua sprinter om in klassementsman te steken

Ik zou eigenlijk niet weten waarom ze Drucker mee zouden nemen, daarnaast geloof ik er niet zo in tussen dit sprintgeweld. Zeker niet zonder ondersteuning. Prima renner voor de vuelta, waar er altijd maar een handvol sprinters aanwezig is en het veelal lastige aankomsten betreft.

Ik heb nu trouwens geen Aru en Bardet... De opoffering om Valverde erin te houden. Maar hoe verstandig is dat?

Ben ik het wel mee eens nasibal... Maar als hij er wel staat en rond 10de / 12de plek kan sprinten een paar keer vind ik het al best met de 12 punten die hij zou vangen in begin voor klassement Kung en Dennis

Hebben ze nog iets anders dat rap aankomt bij BMC?

Maar hoe duur denk je dat hij gaat worden. Gezien zn klassering door scorito in het verleden verwacht ik niet dat hij er voor minder dan een miljoen op komt te staan.

Voor die prijs rijdt castroviejo op zeker 2x top 12. Om maar even een voorbeeldje te geven.

Gaat Cav er dan toch komen? Hagen wel een stukje minder interessant aan het worden op deze manier. Toch maar hopen op Enger en Cort voor een leuk prijsje, hoewel de eerste net als mclay nog weinig heeft laten zien dit jaar.

Ik mis in de discussie omtrent de sprinters nog een beetje een vergelijk op treinen. Dat is bijvoorbeeld een enorm verschil tussen de Tour en Dauphine/ZLM valt me elk jaar weer op. Bijvoorbeeld een Groenewegen had daar vorig jaar veel last van. Ook Kittel zn trein faalde vorig jaar wel een paar keer, wat een sloot punten kostte. Toch schat ik dit jaar in dat er een redelijke kans is dat QS de dominante trein wordt. Dit is voor mij een belangrijke reden om Kittel te nemen.

Enige sprinters die ook zonder trein (oke niet helemaal maar soort van) wel een toursprint aankunnen zijn in mijn ogen Cav en Sagan. Beiden meesters in het vinden van het juiste wiel en daarom ook vrij consistent. Probleem met Cav dit jaar is natuurlijk wel weer wat anders.

Hoe zien jullie de verschillende treintjes? Iemand een soort van onderbouwd gevoel over de verhoudingen ?

Drucker gaat echt niet mee, maak je maar geen illusie. Het is bij BMC alle ballen op Porte.
Net als Sky, Movistar en Orica. Geloof er ook niet in dan Cort Nielsen mee gaat namelijk.
GvA zal binnen BMC de enige renner met privileges zijn wbt eigen kansen en dat is eigenlijk al heel wat, maar daar kun je niet omheen natuurlijk. Beetje zoals Sagan in zn jaren met Contador

Hoe denkt men hier eigenlijk over Kwiat?

Twee keer top 15 tijdrit + top 5 etappe 3 en dan teampunten Froome? Het overwegen waard of een totale flop?

Waarom denk je dat Kwiat top 5 gaat rijden in etappe 3? Sterker nog, top 15 rijdt hij in beide tijdritten alleen als hij mag/wil. Vooruit, stalorders lijken me wat vreemd in etappe 1 en 20, maar je weet het nooit.

Voor hetzelfde geld heb je Tony Martin. Rijdt betere uitslagen in de tijdritten en zal echt wel eens in een verdwaalde vlucht zitten. Toch is hij ook niet echt een overweging, of wel?

Aan de andere kant: Vroeger nam ik nog wel eens Poels mee om dezelfde reden. Je wist zeker dat hij 3 etappes top 10 ging rijden, je wist vaak wel welke, en je wist dat hij teampunten zou pakken met Froome

WCEendT, betrap er mij op dat hij nog in mijn selectie staat, fantastisch alleskunner die zich heeft bewezen. Maar wel bij Sky, dus mijn definitieve beslissing hangt af van wat hij voor die tijd nog zegt. Sky heeft er namelijk een handje van om alles op 1 of 2 renners te zitten en vaak zie je bijv. een Kiriyenka ook niet vol gaan tijdens een tijdrit. Maar in mijn ogen kan hij fantastisch aanvallen, heerlijk dalen, goede punch en dan nog eventuele eindoverwinning punten, kan hij dus echt goud waard zijn. Maar hij zou net zo goed niks op kunnen leveren dan enkele teampunten als hij niks van deze dingen mag laten zien

Heeft Greg ergens zijn ambities voor deze tour uitgesproken?
Ik vind het nog steeds totaal geen tour voor hem qua parcours namelijk.
en die 2 miljoen...poeh