'@klootje wat minder selectief en hypocriet kijken en becommentarieren zal al helpen, foliforov hoorde bij de beloften tot de wereldtop en heeft daar bewezen dat zo'n klimtijdrit hem echt wel ligt; steek ik mijn hand in het vuur dat hij dopingvrij is, neen, maar dat doe ik voor Kruijswijk zeker ook niet want ik ben Boogerd, Rasmussen en Menchov ook nog niet vergeten...
Gisteren gelezen op het forum van de Gazzetta dello Sport: 'Die Kruiswijk doet me denken aan Rasmussen.'
Kan ik zelf niet veel mee, ik vond hem vorig jaar in de Giro nog opvallender rijden. Bovendien is de tegenstand niet top. Maar af en toe een ander perspectief in die dopingaantijgingen kan geen kwaad.
Coolietje vertel mij eens.. waarin ben ik selectief en hypocriet?
BTW pas nog discussie over Dombrowski gehouden. Die won de baby Giro en wat laat die sindsdien zien. Mijn punt: het zegt me in principe heel weinig uitslagen bij de jeugd. Er zijn meer renners van middelmaat die top worden bij de profs en toptalenten die mislukken dan dat je de lijn van talenten zomaar mag doortrekken en die uitslagen zoveel jaar later als zwaarwegend argument kunt gebruiken.
Maar laten we maar stoppen, want ingaan op de Russische actualiteit of het feit dat Gazprom een dopingploeg bij uitstek is gebleken doe je niet. Met je selectief en hypocriet. Je zult maar de noodzaak voelen om een Rus met hand en tand te verdedigen. Dan ken je weinig context.
'@Klootje: Om 18u06 wil je aan de hand van de GP Sochi bewijzen dat Foliforov veel te hard heeft gereden vandaag. Maar als ik (of iemand anders) de GP Sochi gebruik om aan te tonen dat vandaag niet de grootst mogelijke sensatie was, dan is de GP Sochi ineens een irrelevante koers? Je mag de GP Sochi alleen gebruiken als het jou uitkomt?
Dat had ik dus kunnen weten dat Foliforov goed is in klimtijdritten maar het is een beetje ondoenlijk om van alle 198 renners de uitslagen sinds 2012 te bekijken. Hij heeft iig hier een parcours op zijn maat gevonden, Gazprom kreeg ook niet voor niets een wildcard natuurlijk.
Waar ben je naar op zoek magikdatzeggen? Je mag van mij alles, maar ik mag er vervolgens wat van vinden.
Mijn afwijzende reactie zegt niets over het wel of niet mogen gebruiken van de uitslag GP Sochi. Hij zegt wat over wat ik vind van de keuze om op de eerste plaats dergelijke uitslagen aan te voeren tegenover de huidige actualiteiten die ook niet bepaald voor de poes zijn. Die mensen vinden dat dan kennelijk zwaarder wegen en mij verbaast dat. Thats it. Sowieso, ik postte hem toch niet? Maar áls je hem dan toch post ga ik er op in.
Maar als dit volgens jou geen compleet uit de lucht vallende prestatie is en eigenlijk makkelijk te duiden is met uitslagen zoals de GP Sochi waar enkel Sovjets en Serven rondrijden die niet bang hoeven te zijn voor dopingcontroles dan zou ik er de volgende keer wat geld op zetten bij Unibet op basis van zulke uitslagen. Maar grote kans dat dat uberhaubt niet kon, omdat Foliforov niet bij de 100 namen stond waar je geld op kon zetten. Waarom was er gisteren trouwens geen voorbeschouwing te vinden met de naam Foliforov erin?
Een zware tijdrit bergop, eerlijker kan het niet, die de afgelopen keren altijd gewonnen werd door degene die ook het eindklassement van de grote ronde won maar nu opeens door een Rus die je nog nooit bergop gezien hebt in een koers die er om gaat. En dat met alles wat je in het nieuws hebt kunnen zien de laatste tijd. Maar ik ben gek.
Foliforov doet een Garzelli, wat mij betreft logisch voor iemand die wat krachten had gespaard in de koninginnenrit.
Ploegen als Gazprom zijn misschien niet te vertrouwen, maar die rijden hier ook aan volle sterkte met hun beste voorbereiding. De A-ploegen(Astana, Tinkoff, Movistar, Sky) komen hier niet met hun beste mensen en preparatie. Wacht maar tot juli als het peloton in de Alps en Pyrenées de gemiddelde snelheid van de Giro verpulvert en er een Sky-trein tegen de slotklimmen opdendert. Waarna de Froome's en Quintana's van deze wereld aan 6.1 W/kg wegdansen. Ritten waarim Kruijswijk steevast op enkele minuten zou eindigen.
Hahahahahahaha ! Ik had die hele finish van Foliforov niet gezien, lachen man, echt genieten, dan maar geen ritzege voor Kruijswijk :
http://www.mundodeportivo.com/ciclismo/20160522/401968299173/foliforov-gana-la-cronoescalada-y-un-resucitado-valverde-es-3.html
En Alberto heeft ook een prima punt met zijn uiteenzetting. De giro lijkt wel eens meer een freakshow maar dat komt alleen omdat niet iedereen per definitie de freak uithangt, mede daarom spreekt het op meerdere manieren enorm in Kruijswijks voordeel dat hij altijd de giro is blijven rijden. Moet je nagaan hoe knap al die top 10 stekken van Gesink, Mollema en ten Dam zijn.
'@Klootje: Ik ben op zoek naar nuance. Uiteraard is Foliforov zeer verdacht. Zoals ik Roglic ook als één van de eersten hier verdacht vond (en meteen maar alle Slovenen). Maar de stelligheid waarmee sommigen hier beweringen plaatsen slaat echt nergens op.
Nu viel het mij toevallig op dat jij in de uitslag van de GP Sochi heel selectief shopte door een paar mannen te kiezen die vandaag slechter presteerden (om even later maar de hele GP Sochi als onzin af te doen). Als je echt uit was op een genuanceerde bijdrage dan had je de kanttekening gemaakt dat Foliforov vandaag minder was dan Firsanov ten op zichte van Sochi!
Een echt klimtalentje, liet ie hier ook al zien: http://www.cyclingfever.com/editie.html?editie_idd=MjU0ODg=
En kennelijk iemand die zichzelf ook als klimtijdritspecialist ziet, gezien z'n interview op Eurosport. Ik steek m'n hand niet voor 'm in 't vuur (ook niet voor Kruijswijk), maar om nou direct het op doping te gooien. Misschien had hij ook wel veel minder last van wind in het tweede deel als de AK-mannen die gister ook enorm diep zijn gegaan.
Alles goed en wel hoor, maar wat ik me óók afvraag is het volgende:
Als niet 'onze' Kruissie 2e was geworden achter dit jonge top-talent uit Rusland, maar een willekeurige Italiaan. Waren er dan ook zoveel posts aan besteed in dit topic?
'Topic der verdachte renners' is mijns inziens inderdaad een veel beter gekozen titel dan 'Topic der consequente verdachtmakingen'. Maargoed, dat ter zijde, game on!
Foliforov rijdt toch al verschillende dagen in deze Giro behoorlijk aanvallend in de bergen? Ik had hem ook hoog in mijn zweeler 'shortlist' staan voor deze tijdrit. Heb er uiteindelijk niet meer aan meegedaan, maar dat terzijde. Het verbaast mij niet dat hij hoog is geeindigd in ieder geval.
Nee, Foliforov zat in etappe 13, die door Nieve gewonnen werd ook in die grote vluchtgroep en werd er gewoon door Nieve afgereden, werd opgepikt samen met Denifl, Montaguti en Dombrowski door de groep met klassementsrenners en werd zo 12e. Zijn enige wapenfeit tot gisteren. Hij leek onaangedaan zoals hij de laatste honderden meters aflegde gisteren.
Ook ik vraag mij af of het wat betreft Kruijswijk wel allemaal zuiver is maar in zijn voordeel spreekt dat hij elk jaar beter is gaan rijden, hij altijd al een begenadigd klimmer was, zijn liesoperatie hem heeft bevrijd en zijn leeftijd nu optimaal is voor een dergelijke prestatie. Dat Nibali en Valverde minder zijn spreekt ook mee en Amador heeft zich ook vergaloppeerd waar hij vorig jaar in de schaduw naar een 4e stek reed. Het parcours van de giro is daar naast minder voor explosieve renners dit jaar. Als ik vraagtekens plaats bij Kruijswijks prestaties zou ik dat ook moeten doen bij Chaves want die is bergop zeker niet minder en 3 seconden sneller op het steile deel van de klim gisteren. De trui heeft Kruijswijk zeker vleugels gegeven want hij begon heel driest en had direct een grote voorsprong, maar moest het op het eind toch enigszins bekopen.
Enfin, ik weet niet of het werkelijk overtuigend is dit maar ik hoop het van harte.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.