'@Timocycling: Versnelde beelden van een Foliforov die Domont voorbij schiet die nog langzamer dan Modolo de berg op reed... tja.

Foliforov is inderdaad wel een prima talent hoor. Eerlijk gezegd had ik dit ook niet verwacht, en mijn eerste reactie was ook huh, hoe kan dat nou, maar ik geloof wel dat Foliforov echt een hoofddoel heeft gemaakt van deze klimtijdrit, en daar dan ook volledig voor is gekomen deze Giro.

Het zat er sowieso natuurlijk wel eens aan te komen dat van al die Russische talenten er eindelijk eens een aantal echt wat gingen laten zien. Zakarin is de eerste, Foliforov wint nu een Giro rit, en het zou me niet verbazen als een Mamykin over een 2-3tal jaren ook opeens vooraan is te vinden in de uitslagen van WT koersen.

Maar goed, dat er wat extra scepsis is rondom Russische renners, of sporters in het algemeen lijkt me niet meteen heel verbazingwekkend. Al acht ik de kans op een Russisch doping netwerk zelf nog steeds maar net iets groter als een Spaans doping netwerk of een Engels doping netwerk. Andersom zullen de Engelsen en Spanjaarden met Mollema, Gesink, Kelderman, Dumoulin, Kruijswijk, Poels en straks Oomen etc. misschien wel hetzelfde denken over Nederland dat ook opeens een gigantische opleving kent qua goede renners.

31 sporters betrapt op doping van de Spelen in 2008 na opnieuw testen, 14 Russen daarbij. Bijna de helft dus. Veel sporters in de Atletiek (NuSport).

Die laboratoriumtestjes van Nibali hebben goed werk verricht.

Nibali heb ik heel de giro al gezegd dat ie de laatste week pas op zijn best zal zijn. Dat is ook zo, die krijgt Kruijswijk er morgen niet meer af maar er zullen er nog 2 minuten bij komen. Ja ik ben pessimistisch.

Het patroon van Nibali vertoont toch flink overeenkomsten met Aru vorig jaar. Bijzonder.

Met een dokter uit Turijn heeft Nibali geen pijn :)

Waar kan ik zelf zo'n laboratoriumonderzoekje aanvragen?

'@ Noud89 Ik geloof er dus geen bal van, Wanneer je zulk een talent schijnt te hebben kun je dat niet een hele giro wegstoppen op een mini rit na, zo werkt dat echt niet. Een aantal ritten in de bus zoals rittenkapers dat doen ok en dat is duidelijk maar wanneer je gezegend bent met een super klim vermogen kun je je gewoon niet zo inhouden.
@ Laatste man, Hertesten stalen OS 2012, opnieuw 8 Russen erbij. En dat is geen Meldonium want dat stond nog niet op de lijst.

Het gaat inderdaad om "geloven". Aangezien het vandaag zondag is kunnen we dat mooi in de kerk gaan doen als we daar behoefte aan hebben, maar bijna al deze discussies zijn gebaseerd op "geloven" en ik kan daar verder zo weinig mee. Het is fijn voor mensen die op die manier hun eigen favoriet gunstiger willen laten afsteken door de concurrentie verdacht te maken, maar dat heeft wel heel iets sneus in zich.

En het is verder ook zo zinloos. Dan vind je ene Folivorov verdacht. En dan? Geen Russich gas meer afnemen om een statement te maken?

http://www.lejdd.fr/Sport/Cyclisme/Christopher-Froome-dope-par-l-UCI-671565

Met mijn gebrekkig Frans lijkt het erop dat hij tijdens Romandië rechtstreeks een TUE heeft gekregen voor prednizol van de altijd wat dubieuze Mario Zorzoli.

https://twitter.com/AS_masdeporte/status/742680857924796416?lang=nl

Hierboven het lijstje met de Fuentes klanten; een groot deel is al ingevuld. Leuk om te speculeren wie de nog onbekende namen zijn. Volgens Zonneveld, die er behoorlijk ingedoken is, zou101 Bert Grabsch kunnen zijn.
Als de codenamen echt zo slecht zijn dan zal Cesar wel Gustavo Cesar Veloso zijn en zou Amigo de Birillo (Vriend van Basso) dan Andrea Peron zijn?

Roglic komt wel in zeer nauwe schoentjes...

http://www.corriere.it/sport/16_giugno_20/mistero-roglic-giro-d-italia-l-uci-non-controllo-bicicletta-dcd47008-3653-11e6-88d7-7a12a568ff47.shtml

Mijn Italiaans is te gebrekkig hiervoor Soler, wat wordt er geschreven?

Als ik de foto's zie en het verhaal probeer te begrijpen gaat het om een motortje incident.

Korte samenvatting van het artikel. Ze hebben een aantal verdachte dingen gevonden bij Roglic. Hij is een van de renners die bij de thermische filmpjes die ze gemaakt hadden bij de Strade Bianche opviel (op de verkeerde manier).
Het rare verhaal van de tijdrit in de Chianti wordt ook in twijfel getrokken. Hij zou nl. niet op zijn eigen tijdrit fiets hebben gereden, die liep vast vlak voordat hij moest starten en hij heeft toen zelf een andere fiets gevonden, maar daar paste de "boordcomputer" niet op, dus zijn er geen data beschikbaar van de rit in kwestie. Dat gecombineerd met het feit dat hij nou niet te boek stond als een groot tijdrijder voor de Tour zorgt ervoor dat de Fransen (want de beschuldiging komt van Strade 2) hem zeer verdacht vinden. Maar concrete bewijzen zijn er niet, want de corriere della sera geeft ook aan dat de thermische beelden niet heel erg duidelijk zijn.
(Overigens werd hij slechts 74ste in de Strade Bianche)

Haha, wat een heerlijk suggestief artikel. Met boter en suiker, SolerEritrean!

"Een tijdrit, waarbij je vlak van te voren ongecontroleerd van fiets wisselt, is de ideale kans om te sjoemelen..."

Meer dan dat plus een niet onderbouwde verwijzing naar Strade Bianche vind ik niet terug.

Als ik het goed begrepen heb, dan werd juist de fiets waarop hij de proloog reed vlak voor de langere tijdrit afgekeurd.

Dank voor de samenvatting Elrio!

Los van het artikel zijn de tijdrit prestaties van Roglic natuurlijk sowieso wenkbrauwfronsend (fronzend?).

Als hij bij een ander team had gereden was de emotie totaal anders geweest, zie Foliforov. Beiden zijn uiteraard heel verdacht, maar op de een of andere manier zag je op wielerflits dezelfde mensen heel hard voor Roglic juichen én vooraan staan om Foliforov af te branden..

Inderdaad een verhaal wat niet echt overtuigend is als ik het zo door lees. Het grootste gedeelte van de verdachtmaking is ingegeven dat het eigenlijk niet kan dat iemand die nooit meer dan 10 kilometer tegen de klok had gefietst (Ze zien daar de Algarve voor het gemak over het hoofd denk ik) niet opeens kan winnen van wereldtijdrijders als Cancellara en Dumoulin.

Dat verhaal over die fietswissel zetten ze inderdaad erg verdacht neer, maar ook wel zonder enige extra uitwijding. Voorlopig neem ik het allemaal maar even met een korreltje zout.

Het feit dat dit soort verhalen zo verdacht neer worden gezet komt vooral door ons wielervolgers die zelf ook niets anders doen. Alleen wonen wij in Nederland en doen we het bij voorkeur tov teams/renners uit bepaalde regio's en doen mensen in die andere regio's dan weer tov renners die ook hier vandaan komen. Je verwacht het niet.

Het zou mooi zijn als geleverde prestaties zonder suggestief commentaar mbt doping/fraude geplaatst zouden worden, maar dat zal wel ijdele hoop zijn, want het verdacht maken van "de ander" is ondertussen 1 van de grootste hobbies van veel wielervolgers geworden.

Al die arme wielrenners zijn voor niets verdacht gemaakt, Epo heeft helemaal geen effect bij getrainde wielrenners volgens onderzoek[/url].

Over Roglic: bij de tijdrit was zijn fiets afgekeurd (onterecht, zo bleek later) en hij is gewoon met computer gestart maar die is hij onderweg verloren. Als je je als journalist niet verdiept in een verhaal is het makkelijk wat verzinnen, zo blijkt.

Ik heb me kapot zitten ergeren aan zowel dit onderzoek als de berichtgeving er omheen.
a) Dit onderzoek is niet gedaan op topsporters, dus totaal niet relevant
b) Dit is een voorzichtige conclusie, sinds wanneer zijn die al definitief en bewezen? De NOS hypet het al alsof er een wereldschokkende bevinding is gedaan.
c) De testgroep is wat mij betreft veel en veel te klein, bovendien hangt het presteren van een amateurwielrenner op de Mont Ventoux van heel erg veel verschillende factoren af en heb je dus een ontzettend grote groep nodig om de resultaten breed te kunnen trekken
d) (en mijn zwakste argument) Ik heb sterk het gevoel dat de onderzoekers als doel hebben gehad deze conclusie te trekken. En ik weet uit ervaring dat in de wetenschap het verrassend simpel is om het resultaat uit je onderzoek te krijgen dat je zelf het beste uit komt.

'@Hakkie:
Met wat nu bekend is zijn er nog wel wat kanttekeningen te plaatsen bij dat onderzoek. Zo gaat het om goedgetrainde wielertoeristen (Ventoux in 1h37m) die niet meer mochten gaan trainen tijdens het onderzoek. Een van de belangrijkste vermeende effecten: je dagelijks helemaal de pleuris kunnen trainen en toch hersteld zijn heb je daardoor niet te pakken. Ben benieuwd wat ze daar uiteindelijk over schrijven.

Eigenlijk moet je dit doen met minimaal semi-profs die constant op het randje zitten, dan kun je ook het hersteleffect goed meten. Maarja, die moeten dan een paar maanden uit competitie, overigens precies de reden waarom ik mezelf uberhaupt ook al niet had aangemeld.

Edit: wat Don Hamstre zegt dus ongeveer
Edit2: overigens is de onderzoeker in kwestie in het filmpje op NOS.nl veel genuanceerder dan de artikelen.

Ja, natuurlijk zijn er kanttekeningen bij dit onderzoek. Sterker nog: dit bewijst voor mij vooral weer eens dat je wetenschappelijk onderzoek vooral niet te serieus moet nemen (mijn stelling is ook vaak: het is wetenschappelijk bewezen, dus er was reden voor twijfel anders zou je het niet onderzoeken). Dat Epo geen effect zou hebben is natuurlijk gewoon onzin.

Je kan me veel vertellen, maar het feit dat een grote controle groep (peloton zo rond de eeuwwisseling) een stuk harder bergen op reed dan nu, kan je natuurlijk alleen aan het placebo effect proberen toe te schrijven, maar het lijkt mij niet waarschijnlijk. Ook is de test natuurlijk gedaan voor min of meer een eendagswedstrijd (een keer de Ventoux op) ipv een drie weekse inspanning. Er is al meerdere keren geschreven dat men dacht dat epo meer effect had voor ronde renners dan 1-dags specialisten. En zover ik weet is er wel degelijk onderzoek gedaan naar de effectiviteit van EPO, door ene dokter Ferrari en die had aangetoond dat het werkte. Dus om te zeggen dat er nooit onderzoek is gedaan naar de effecten klopt ook niet.