'@Jowinho,
Bekend verhaal inderdaad. Leuk hè dat wielrennen ;-) Maar onze Tom is schoon!

Inderdaad een veelvoorkomend probleem bij dit soort studies, erg klein opgezet vaak.

Hij heeft wel keurig een handdoekje waar zijn arm op ligt toch..
Ik meen een dag van tevoren, maar precies weet ik het niet.

Ja, eventuele kleine bloeddruppels worden netjes opgevangen. Maar met dat verhaal van Thomas Dekker die de boel onderkliederde leek het me een risicootje.

wishful thinking. "onze tom is schoon" ... wat is schoon? mooi? Wat zeer doet is dat er ouders zijn die geen beeld hebben van hoe die topsport wielrennerij in elkaar zit en hun kinderen met de beste bedoelingen kansen in de sport geven. Veel tijd en geld vrijmaken voor de 'carriere' van hun blagen. Op gegeven moment gaan die kinderen scoren (bij de jeugd, nieuwelingen, junioren) en worden ze gezien. Op gegeven moment gaat de controle over van ouder naar ploegleiding-kind(jongere) en voor je het weet zie je iemand in een wereld opgaan waarvan je denkt: aaaahhh, had ik dat geweten dan had ik het nooit gedaan ... Kijk naar die langlaufer (Durr): die zegt: ik werd geholpen door de bond, door de begeleiding.. en die begeleiding ontkent natuurlijk glashard ... Vervolgens wordt Durr aan de publieke schandpaal genageld en de bond kijkt toe, ze zijn medeplichtig (passief door cultuur te faciliteren of actief door fraude te plegen en dopinggevallen in een doofpot te stoppen (dit gebeurd veel)) en ze kijken gewoon toe. Ze vervloeken die persoon in het publiek, diezelfde persoon waarvoor ze 2 maanden geleden nog stonden te jubelen ... De grote vraag: wil je je kinderen in zo'n wereld sturen? echt?? Het zou niet erg zijn als we de duitse aanpak volgen: gewoon niks meer uitzenden van wielrennen. Niks meer op tv laten zien... Dan bloed het vanzelf dood ;) letterlijk.... Of ophouden over doping hebben en het transparant maken: wil je wielrennen? wil je topsporter worden? Prima, zelf weten, maar zo ziet deze wereld eruit. Have fun.

Het valt me op dat je weinig hoort/leest over Mitcheltonn-Scott. Behalve de positieve plas van Simon Yates destijds, is team dokter Manuel Rodriguez Alonso expliciet genoemd door Sinkewitz: in zijn Quickstep tijd heeft hij hem meermaals doping toegediend. Waarom je uitgerekend deze dokter in dienst zou willen nemen is mij een raadsel (tenzij je kwade bedoelingen hebt uiteraard). Verder valt de nogal grillige prestatiecurve van een aantal renners op: behalve beide broertjes Yates ook o.a. Chaves.

bron o.a.
https://www.demorgen.be/sport/duitse-tv-pakt-uit-met-zware-beschuldigingen-aan-adres-van-quick-step-bfe09f9a/?referer=https://www.google.com/

Top 4 verdachte ploegen in het huidige peloton wat mij betreft:
Quickstep
Astana
Mitcheltonn
Sky

Nog iets anders interessants, dat me nogal verbaasde. Dit is volgens de UCI het aantal TUE's dat ze per jaar goedkeuren (let op: sinds 2010 is in tegenstelling tot wat vaak gedacht wordt GEEN TUE voor Salbutamol meer nodig, waarschijnlijk een belangrijke reden voor de sterke afname):
2009: 239
2010: 97
2011: 55
2012: 46
2013: 31
2014: 25
2015: 13
2016: 15
2017: 20
2018: 10

Veel minder dan ik eigenlijk dacht. Het zou wel interessant zijn om te weten van wie deze 10 zijn.

Edit (2): behalve de UCI mogen ook nationale bonden TUE's uitgeven, maar dat geldt niet voor "international level athletes", i.i.g. alle pro-conti en WT rijders dus.

Volgens mij hebben alle NovoNordisk renners TUE's nodig.
Edit: Je hebt natuurlijk niet ieder jaar een nieuwe nodig. Dus kan best in 2011 aangevraagd en nog steeds nodig zijn natuurlijk.

'@dikkechaap,
Misschien vanwege de geinige backstage filmpjes? Ze hadden wel eens een renner met een luchtje, maar het ging vaak over andere teams.

'@dikkechaap durf jij er zeker van zijn dat 10 jaar geleden, ik verwijs naar je link, bij Rabobank alles zuiver, halal en koosjer was? Of dat nu tijdens al die trainingskampen er geen louche zaakjes gebeuren bij andere dan de vier ploegen, die je normaal?

'@Eddy
Nee van beide zaken ben ik absoluut niet zeker. Ik denk wel dat er verschillen zijn tussen ploegen, zowel nu als in het verleden. Een van de zaken die daarbij mee kan spelen is hoe hard je hebt moeten boeten in het verleden. Bij het huidige Jumbo weten ze daar alles van (zie rabo verleden: stoppen sponsoring, terugtrekken zekere tourwinnaar). Hoewel het geen garanties biedt, sta je toch wat anders in de wedstrijd dan wanneer je meerdere rechtzaken tegen kritische journalisten hebt gewonnen en nooit op de blaren hebt hoeven te zitten (zie Lefevre).

'@EddyB1958,
Volgens mij had Rabo toen oa Weening eruit gewerkt, en die was welkom bij Orica-Greenedge.

Waar WF normaal gesproken voorop loopt als het gaat om speculeren, blijft het in geval van operatie Aderlating beperkt tot het opsommen van Oostenrijkse renners, het verwijzen naar voltallig Bora of het roeptoeteren van 'Rabo!' of 'Slovenië!' door wat onruststokers links en rechts.

Zijn er ook beargumenteerde suggesties?

Ik heb geprobeerd om wat lijntjes te volgen vanuit de laatste jaren van de Gerolsteiner ploeg, vervolgens grotendeels opgegaan in Milram. Namen vanuit het huidige peloton die dan langs komen zijn Frank, Frohlinger, Gatto, Hausler en Rebellin. Zegt ook helemaal niets, maar het is een denkrichting. Ze moeten die Dr Schmidt toch gekend hebben.

'@ xtc # Erfurt
Hoe is het gegaan in die eerdere grote dopingzaken van de afgelopen jaren ? Volgens mij zijn er nog steeds geen complete lijsten met alle sporten/sporters. Ik verwacht niet dat we alles en iedereen te weten krijgen.

Hoeveel wielrenners zouden hierbij betrokken zijn en welke andere sporten ? Dat vraag ik me meer af. Minder dan 5 renners is nog klein bier. Stel het peloton op 500 man dan is het slechts 1 % . En deze 2 Oostenrijkers zijn/waren toch geen echte hoogvliegers. Er worden geen overwinningen ingetrokken want ze wonnen nooit. Ik voel me dus niet zo bedonderd als dat "Winnaars" achteraf gepakt worden

Dat was even met een stok prikken idd xistnc.
Maar had ook al gekeken, je kunt Stamsnijder en der Tony ook nog noemen.
En er reed ook nog een Sloveen bij de ploeg die nu bij Adria Mobil werkt. Nadat Roglic er weg was.

Iets anders opvallends is dat Sloveense conti ploegen mannen als Brajkovic en Valjavec als mentor aantrekken. 4 what it’s worth.

Ik ga daar kort en bondig op reageren zonder verder grote uitspraken. De koers gaat nooit maar dan ook NOOIT een dopingvrije sport zijn. Dat het door mede van het bloedpaspoort en no needle policy properder is geworden geloof ik wel maar echt proper gaat deze magnifieke sport nooit zijn. Verder ga ik daar geen commentaar opgeven.

'@Gio
Dank voor je bijdrage. ;)

@Klootje
Tony Martin is er een paar maanden stagiair geweest, als ik CQ correct interpreteer. En als je ziet waar die daarna allemaal gereden heeft, dan zijn er wel directere lijntjes naar verdachte figuren/ploegen te leggen.

Stamsnijder is idd een goeie aanvulling op mijn rijtje namen. Inmiddels gestopt, maar op 2 jaar Rabobank na een carrière zoals Fröhlinger, die tijdens die 2 jaar bij Milram reed. Nog meer dan Preidler en Denifl zou Fröhlinger aan de kwalificatie 'geen echte hoogvlieger' van Lex voldoen...

En reed Stamsnijder niet net als Preidler die ene Giro in dienst van Dumoulin?

Wist k btw niet, die stage. JIj?

Ja het zegt ook niks maar speculeren is leuk.

Sterker nog, klik[/url].

Ik denk nog altijd dat het hele grote deel gedopeerd is.
Inclusief onze wielerhelden uit Nederland/België.

Vele schaatsers uit Nederland wezen enkele jaren geleden naar de Russen, maar rijden alles nu aan gort.. hmmm.
Wereldrecord na wereldrecord..

Wees niet te naïef..

Zouden dan liters afgetapt bloed van Stamsnijder nog in die koelkast moeten liggen.

Nederlandse schaatsers rijden juist bijna nooit een wereldrecord. Get your facts straight.

Xistnc, ja joh... leest toch heel anders weg als je wilt doelredeneren.

Vlek, jij bent al een stap verder.

Goedendag, ik volg met veel genoegen dit forum en schud soms mijn hoofd wel eens.
Als ik vanmiddag, en gistermiddag ook al, die Roglic zie fietsen, dan denk ik dat gaat niet alleen op
het normale voedsel wat een wielrenner krijgt.
Maar misschien ben ik wel veel te wantrouwend, ik hoop het.

Wat het schaatsen betreft denk ik ook dat we misschien wel roomser zijn dan de paus.
Volgens mij zijn er het afgelopen weekend toch wat wereldrecords gereden door de gele ploeg,

Ik heb inderdaad ook mijn twijfels bij Roglic. Vooral de plotse opkomst (die tijdrit in de Giro bijv.) en de ploeg waar hij vandaan komt.