Ja ach, ik heb er ook wel eens over nagedacht. Maar ik wil pas wat roepen als we in de bergen zijn. Als ie daar ook domineert houdt ie z'n vormpeil wel ernstig lang vast.

Eens met de Gladiool. Als hij inderdaad, zoals hij zelf zegt, nog niet op topniveau is, dan kom ik hier terug

Roglic is hier lekker aan het warmrijden voor de Tour. Op 90% de Giro winnen, dan even bijtrainen op hoogte en in de Tour een dag voor de rest in Parijs arriveren.

OT: tja, meestal als iets te mooi is om waar te zijn, dan weet je wel hoe laat het is. Maar ja, niet positief = niet gebruikt ;)

Ik moet het nog zien hoor, de Giro duurt nog twee weken.

Volgt iemand trouwens de buitenlandse forums en hoe staat het daar ervoor met de argusogen? Roglic rijdt natuurlijk een ijzersterk seizoen. Zijn tijdrit van gisteren dreigt een saaie Giro te geven, terwijl even verderop in Frankrijk Groenewegen en Teunissen lachend naar elkaar wijzen, terwijl ze de streep passeren in een massasprint. Wijzen op die fora nu ook digitale beschuldigende vingers richting Jumbo? En Roglic in het bijzonder in combinatie met de Sloveense dopingrenners? Of valt dat mee? In 2016 schenen er heel wat mensen Kruijswijk van doping te beschuldigen, toen hij zo goed reed, maar in Nederland amper.

Roglic heeft dit jaar rustig opgebouwd en zijn piekmomenten uitgezocht. Voor de Giro nog een hoogtestage gedaan en verder niet eens zoveel gekoerst. Hij profiteert in bijv de T-A vooral van zijn tijdrit, bergop was hij daar zeker niet 1 van de betere. Er zijn wel meer renners die in het verleden zo'n seizoen hadden. Maar iedereen mag denken wat hij wilt.

De tijdrit van gisteren was nou niet direct bovenmenselijk, de tegenstand was nou ook niet formidabel, geen Froome, Thomas, Dumoulin, Dennis om mee te vergelijken. Hij won van Campenaerts, die zeker geen pannenkoek is, maar het was een behoorlijke klim, niet direct het favoriete terrein van Campenaerts en Campenaerts had ook nog een zeer slecht uitgevoerde fietswissel, voor de rest wint ie 1 minuut op Mollema en Nibali en 3 minuten op een aantal berggeiten en een ineenstortende Yates. Als je dat vergelijkt met Dumoulin 2 jaar geleden: 2 minuten op Mollema en Nibali en wederom 3 minuten op de berggeiten. Dus tot nu toe vind ik de prestatie van Roglic eigenlijk wat te verwachten was. Als hij in de bergen ook iedereen erop legt is het misschien een ander verhaal.

Roglic heeft een geheimzinnige uitstraling en stokt in interviews op het vermogen zichzelf een beetje beter kenbaar te maken. Dit opgeteld bij zijn a-typische achtergrond en snelle opkomen is het niet meer dan logisch dat de argusogen ten tonele verschijnen. Iets waar hijzelf en alle fans mee moeten leren leven gewoon.

'@Romans ik vind dat juist wel meevallen. Roglic kwam met enorm goede waarden binnen bij de ploeg. Dan is het taak die om te zetten in prestaties. Ik vind dat dit eigenlijk stap voor stap gegaan is. In zijn eerste jaar was dit in de tijdritten. Hij klopte toen bv al Dumoulin in een lastige tijdrit in de Giro. Vervolgens hebben ze hem gebracht via de kleinere rondjes als Algarve naar uiteindelijk ook de rondes als Baskenland en Romandië. Vorig jaar voor de eerste keer naar een grote ronde in de schaduw van Steven. Over het algemeen een stabiele factor als het om klassementen gaat. Bijna altijd top 10. Dit jaar mag hij zelf zijn kans gaan. Ik zie geen enkele reden om daar een verdachtmaking aan te koppelen. Zijn waarden waren heel goed. We weten niet wat hij als junior zou hebben gereden. misschien ook wel een toptalent.

En de concurrentie deze giro is met alle respect ook niet denderend. We moeten elke keer horen hoe sterk dit veld wel niet is, maar als je ziet dat de Tour straks Thomas, Dumoulin, Froome, Quintana, Bardet, Pinot, Kruijswijk nog heeft. In dat veld had hij na deze twee tijdritten niet als eerste klassementsrenner gestaan in elk geval met minimale marge als het wel zo zou zijn.

'@Sagan=hulk
Even los gezien van Roglic heb je gewoon een punt. Veel te voorbarig worden extreem goed presterende “vreemdelingen” hier fijntjes gebrandmerkt. Wellicht zegt dat, zonder te oordelen, iets over hoe wij in algemene zin als mens naar de “ander” en onszelf kijken.

Met alweer de 4e positieve Colombiaan en de afwijkende bloedwaarden bij Molano zie ik daar toch wel een trend.

https://www.telegraaf.nl/sport/3618160/weer-belgisch-wielertalent-overleden

Weer een. Lijkt de jaren 90 wel.

Stef Clement denkt ook dat Roglic gepakt heeft 0)
[URL=https://nos.nl/artikel/2285609-sportforum-als-roglic-bij-astana-had-gereden-hadden-we-er-een-heel-ander-idee-bij.html]Stef over Primoz[/url]

Opmerkelijke uitspraken van Stef. Maar als we even naar de feiten kijken. Roglic wordt nu verdacht gemaakt naar aanleiding van zijn prestaties, er zijn geen andere aanwijzingen.

Mijn vraag is echter: wie zou er, na een eerste week met twee tijdritten en verder sprint- en heuveletappes, realistisch gezien dichter bij Primoz moeten staan?

Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur, maar Roglic wordt elk jaar iets beter. Hij is geen Froome die vanuit het niets een Vuelta domineert en daarna het referentiepunt in het rondewerk is.

Mijn conclusie: zijn progressie is niet dermate opmerkelijk dat hij automatisch verdacht is voor mij. Daarnaast is zijn voorsprong na deze eerste week geen red flag voor mij.

Anti-Clement hypothese: Als Primoz een Nederlander zou zijn (zoals Dumoulin, Kruijswijk) zou niemand in Nederland deze verdenking uiten.

'@Turtlehead dat is niet wat Stef zegt... hoe bedoel je fakenews

De waarheid lijkt tussen deze twee stellingen in te liggen voor wat betreft wat Clement zegt.
Want heb je het ook terug geluisterd @rahimns? Clement doet wel erg zijn best om zijn insinuaties vooral niet teveel te downplayen

Gezien de nog altijd gebruikelijke omerta in de wielerjournalistiek (waar Gio Lippens zich pijnlijk bewust van lijkt te zijn) en het feit dat Clement nog altijd betrokken is (of wordt of werd dat nu was?) bij TJV lijkt mij het overduidelijk meer dan een vinger op de zere plek van de oranje / geel-zwarte hypocrisie leggen

'@moa: Wat hebben ze dan gemeen?

@corne: Kun je uitleggen waarom TJV hypocriet is volgens jou? Ik snap het namelijk niet.

'@poeksel Niet TJV, er had voor de duidelijkheid oranje / geel-zwarte legioen hypocrisie waarmee de kritiekloze bewonderaar bedoeld wordt

Nogal een schijnverband. Dopinggebruikers eindigen vaker bovenaan en winnaars worden vaker gecontroleerd.

Daarnaast: Dumoulin, Froome, Nibali, Wiggins, hebben volgens mij niet zo veel gemeen. Thomas en Evans reden podium in de tijdritten en die hebben ook weer een heel ander verhaal.

Benieuwd of we al deze week of pas volgende week een hele avond taferelen rond een rennershotel na terugtrekking van een kopman in het roze gaan zien... Of zouden de Gazetto en UCI dat absoluut niet laten gebeuren als Clement wel degelijk meer wist en ons er vast op voorbereidde

Ik voorspel: er is of niets aan de hand, of er is wel wat aan de hand maar dat horen we pas over vele jaren.

Roglic is hier wel eerder uitvoerig behandeld, dus dit forum betichten van oogkleppen is niet eerlijk.

Als ik me niet vergis, is deze discussie over Roglic gevoerd in de Giro van 2016. En icm het gehele sloveense wielrennen. In het licht van de recente verdachtmakingen en schorsingen van Koren en Bozic waren en zijn de onderbuikgevoelens geheel op hun plek imo

'@Corne Stef zegt 2 dingen.. dat als Roglic bij Astana zou rijden er waarschijnlijk anders naar zijn prestaties zou worden gekeken en dat hij voor niemand zijn handen in het vuur steekt... dat laatste doe ik ook niet. En verder heb ik nog nooit iemand beschuldigd.

Er is altijd iemand de beste, en nu is dat toevallig Roglic, die niet eens uit het niets komt maar een redelijk normale groeicurve heeft gehad de laatste jaren.

Met daarbij ook nog de kanttekening dat degene die het rondewerk de laatste jaren gedomineerd heeft er niet eens bij is.

Overigens wordt er in het skispringen ook op doping gecontroleerd dus die vlieger gaat ook al niet op.

'@rahimns: Clement kan niet heel veel dichter komen bij een rechtstreekse dopingbeschuldiging dan dit.
Daarnaast vergoelijkt hij het presteren van Roglic ook niet (zo van ‘regelmatig opgaande prestatiecurve’, ‘altijd al hoge waarden’ ed.). Dat is meer dan een beetje filosoferen. Dit zeg je alleen als je denkt dat er iets achter zit.
Als iemand uit je eigen kamp zo praat, heb je weinig vijanden meer nodig lijkt mij.
Jammer dat hij nooit bij Sky heeft gereden. Hoorden we daar ook nog eens iets over ;