Kruiswijk moet volgend jaar weer lekker "zijn" giro gaan rijden naar mijn mening. Zo sterk als dit jaar zal die niet meer bezet zijn en met deze vorm is hij daar podium kandidaat. Al vraag ik me wel af waar hij en primoz gestaan zouden hebben zonder TTT

'@mus v kmaasstad, Als de ttt een Itt van ca. 10 km zou zijn geweest, had Kruiswijk nu ongeveer op dezelfde plek gestaan ( ca 1 minuut verlies in zon tijdrit op de huidige eerste vier) en Roglic had 1minuut dichter gestaan ( geen verlies op die drie in zo'n itt). En voor het overige: ik ben het met Verhoeven eens, althans als het gaat om de grootste kans op het beste eindklassement en niet om de sympathie van de kijkers.

Tactiek is volledig terecht. Elke dag losse flodders produceren brengt niks. Meezitten in een ontsnapping moet een fatsoenlijk doel hebben. Gisteren hadden ze dus andere doelen.
Ik was eerst ook sceptisch om de ploeg in tweeen te verdelen. Ik had veel liever gezien dat ze een ploeg rond de klassementsrenners zouden maken en dus niemand voor Dylan zouden meenemen. Maar ze doen het op beide fronten goed en de vraag is dan of je het met een volledige klassementstrein nog beter zou hebben gedaan. ik denk het niet. Want dan moet je net zo sterk of sterker zijn dan Sky en dat is onmogelijk.

'@veld

Kruiswijk verliest 1 minuut op 10km?
In zwitserland 1.26 op Küng over 34km

Ik denk dat jij de TT kwaliteiten van kruiswijk wel heel erg onderschat

Vorig jaar zat hij zelfs binnen de minuut op rohan dennis over ongeveer dezelfde afstand

Of Tom wordt eerste en Steven tweede, dat zou fantastisch zijn. Andersom ook geen problemen mee, als het maar een Nederlander is.

US

Ik denk nog steeds dat froome en tom er gewoon doorheen zakken de laatste week. Gister bij TdJ eindelijk is iemand die het gewoon zegt. (Clement zei zoiets dat hij het gewoon logisch zou vinden dat dat gebeurd vanwege de giro)

Ik heb het hier al vaker aangegeven dat heg me zwaar zou verbazen dat het sinds pantani niemand gelukt is en nu in het "schone" wielrennen het er ineens 2 lukt.

Je kunt niet met poppetjes schuiven zonder rekening te houden met andere factoren..

'@mus van de maasstad

Dat kan natuurlijk altijd, dat je een geweldige inzinking krijgt. Zelden zoveel inzinkingen gezien als dit jaar in de Giro en Tour, mogelijk wijst dat er op dat het nu iets zuiverder is in de wielersport.

Ik vind het maar van weinig koersinzicht en sowieso inzicht in de sport getuigen, sorry. Je gaat toch niet een sprinttrein opofferen die je laatste drie etappeoverwinningen voor haar rekening heeft genomen ten faveure van twee knechten die echt niet zo'n gigantische impact hebben. Hadden we het hier nu over een extra knecht van het kaliber Kwiatkowski dan had ik het nog een beetje serieus kunnen nemen, maar de suggesties zijn Clement en Bouwman, en daarvoor wil je serieus de beste sprinter van het moment thuislaten?

Movistar heeft knechten van het kaliber Amador, Soler & Valverde meegenomen zodat ze die kunnen gebruiken in de aanval, maar als puntje bij paaltje komt dan neutraliseert Sky het gewoon als het gevaarlijk dreigt te worden voor ze. Stel dat TLJ bij de solo van Kruijswijk twee extra knechten had gehad (Volgens mij hadden ze er in de vorm van Gesink overigens al 1 die ik hoger aanschrijf dan Bouwman/Clement, en zelfs die kon weinig doen) dan gaat Sky gewoon al in een eerder stadium proberen dat gat dicht te rijden.

Er zijn denk ik maar twee manieren om Sky te verslaan. Je moet een sterkere ploeg hebben in de breedte dan Sky, en dan lijkt me eerlijk gezegd gewoon schier onmogelijk op het moment, of je kopman moet sterker zijn dan die van Sky, zodat hij het werk wat Sky doet uiteindelijk kan benutten voor zijn eigen succes. Dumoulin komt daar dicht in de buurt, Roglic gaat die stap misschien zetten en verder zie ik dat ook nog moeilijk worden. Maar de impact die het meenemen van Bouwman, Clement of zelfs Bennett gaat hebben t.o.v. de Sky-trein waar ze gewoon mannen als Rowe, Moscon, Poels, Castroviejo, Kwiatkowski en Bernal achtereenvolgens over de kling kunnen jagen gaat echt nihil zijn. Nooit of te nimmer gaat dat opwegen tegen de sportieve en commerciele aspecten van het winnen van meerdere etappes met de snelste man van het peloton.

Dan waren de poppetjes van SKY ook veel eerder opgebrand en waren Froome en Geraint eerder geïsoleerd en zouden ze zelf de zaak moeten opknappen.

Leuk dat quoten zonder naam.

'@KimJungPoels
Verstandige taal, helemaal eens, zou jij daarom in etappes zoals gisteren, i.t.t. wat Verhoeven als stalorders meegaf, wel iemand in de vlucht willen hebben?

'@ghostwriter
Quote: "Gezien de prestaties van Kruijswijk en Roglic moet LottoNL zich gaan afvragen of ze volgend jaar zich niet geheel op het algemeen klassement moeten richten en Groenewegen de Giro."

Op zich een interessante optie. Toch zou ik Groenewegen wel meenemen met Jansen en Roosen; daarnaast de "klimtrein" met Kruijswijk/Bennett, Roglic, Gesink, Bouwman/Clement en Tolhoek.

Lijkt mij handig om eerst het parcours van alle grote rondes af te wachten voordat we gaan kijken wie in welke ronde moet rijden.

Ik denk dat een kopgroep met de halve ploeg van iemand uit de top van het klassement nooit weg komt. Nooit gezien..

Vrij weinig moeite dat lezen van alle reacties.

Zo, en even de posting editen zonder dat aan te geven is ook erg netjes.

Posting voor de edit; 22 juli 2018 om 11:23
Ik denk dat een kopgroep met de halve ploeg van iemand uit de top van het klassement nooit weg komt. Nooit gezien..

Posting na de edit; 22 juli 2018 om 11:23
Ik denk dat een kopgroep met de halve ploeg van iemand uit de top van het klassement nooit weg komt. Nooit gezien..

Vrij weinig moeite dat lezen van alle reacties.

U moet wel een wonderkind zijn om alle reacties met weinig moeite te lezen en te weten wie wat post.

Waar je je druk om kunt maken..

'@vlek
Als Sky die aanval anders in had geschat hadden ze dus meer energie verspilt om de kopgroep terug te pakken. Doe je dat twee keer in de tweede week (door Kruijswijk én Roglic beide een keer mee te sturen met twee/drie knechten) dan zal de Sky trein een stuk minder fris de derde week in gaan. Wil een ploeg de Sky hegemony doorbreken dan moeten ze ervoor zorgen dat Sky niet op een door hun gekozen tempo naar de finale kan rijden. Ploegen moeten ervoor zorgen dat de Sky trein al voor de slotklim vermoeid is zodat Froome op de slotklim vroeg geïsoleerd komt te zitten.

'@Fanny
Quote: "Wat dat betreft is het jammer dat Niermann hier niet aanwezig is ipv Verhoeven die de renners van TLJ nmm te verdedigend laat rijden."
Grisha Niermann met Frans Maassen lijkt mij ook een beter koppel om de TLJ-ploeg te lijden. Die laten de jongens wel aanvallend rijden.
Ik hoop dat Gesink vandaag wel wat mag proberen, want of nog veel kansen krijgt in de laatste week, is nog maar de vraag.

'@Kelderfan
"Grisha Niermann met Frans Maassen lijkt mij ook een beter koppel om de TLJ-ploeg te lijden. Die laten de jongens wel aanvallend rijden."

Want LottoNL rijdt deze Tour natuurlijk totaal niet aanvallend...

'@ghostwriter
Gezien de reactie van ploegleider Verhoeven was de actie van Kruijswijk niet door de teamleiding bedacht en ook de reactie op de actie van Roglic spreekt voor zichzelf.
Nee ik ben 't eens met @Fanny, dat de teamleiding te behoudend laat koersen. Gisteren een mannetje mee was ook niet verkeerd geweest.
Het zijn gelukkig de renners, die 't moeten doen. Dus die acties van Kruijswijk, Kruijswijk en Tolhoek maken 't juist leuk om te volgen.
Dat lijkt mij voor de exposure toch wel een vereiste.

In zo'n etappe als gister had het absoluut niet risicovol voor het klassement van Kruijswijk en Roglic geweest als een Gesink of Tolhoek in de vlucht mee hadden mogen gaan om voor de dagzege proberen te rijden.

Ik had een Tolhoek wel mee zien doen om een ereplaats, zo niet de overwinning (hij lijkt qua vorm en klimcapaciteit althans niks minder als een Ala, Slagter, Izaguirre of zelfs de uiteindelijke winnaar Fraille.)

Maar nee, de stalorders waren duidelijk... 0 initiatief, enkel volgen achter Sky in het peloton.

Ik begrijp dat men vandaag wel een renner (Gesink) mee wil hebben om te strijden voor de dagwinst.
Welnu, ik denk dat de kans groter is dat renners vandaag nodig zullen zijn om Kruijswijk en Roglic te ondersteunen dan gister.

Simpelweg omdat in geval van een late lekke band of mechanisch defect zal betekenen dat de renners het dichtst in de buurt van de kopman de aangewezen personen zullen zijn om hem in de laatste afvlakkende kilometers naar de streep te sleuren en proberen tijd terug te pakken op de groep.

Gister was daar met die aankomst natuurlijk 0 sprake van omdat zelfs Gesink en Tolhoek niks hadden kunnen doen om Kruijswijk harder te laten klimmen.. en in de fase voor de slotklim zat ook oa. Martens er nog bij om in geval van een mechanisch of lekke band te proberen dingen recht te zetten.

Ik ben het er dus wel mee eens als sommige posters hier van mening zijn dat de ploegleiding hier aanwezig de ploeg (op de verkeerde momenten) te behoudend laat koersen.

Gelukkig echter zijn er nog altijd renners als Kruijswijk en Roglic die nog altijd voor zichzelf kunnen denken.

Het enige mannetje dat misschien een rol in de finale had kunnen spelen, was Tolhoek. Ik vermoed echter dat hij net als Slagter te kort zou komen op het vlakke om met een paar man weg te zijn. Dan had hij bij Geschke en de rest moeten blijven tot de klim.

'@Wielerfan1987
LottoNL heeft een kans om met twee wielrenners in de top 5 van het algemeen klassement te eindigen. Het is alleen maar logisch dat ze in een etappe als gisteren hun klimknechten niet laten aanvallen zodat ze zo min mogelijk energie verspelen voor de rest van de Tour.

Achteraf had je Gesink of Tolhoek mee kunnen sturen, maar dat kun je vooraf niet weten hè. De kans was er natuurlijk ook dat er wel gekoerst zou worden in het middenstuk van de etappe en dan hadden Roosen, Martens en Grondahl Jansen zomaar gelost kunnen worden. Dan waren Tolhoek en Gesink zeker niet overbodig geweest in het peloton.

Op zich snap ik de keuze wel om Tolhoek sowieso gewoon vol aan Kruiswijk/Roglic te koppelen. Gewoon lekker werken, observeren hoe het is om kopman te zijn en kijken hoe lang je kan volgen. Als je dan niet meer kan volgen gewoon ook meteen heel hard laten lopen. Prima voor de huidige kopmannen die heel lang ondersteuning hebben, super voor Tolhoek, die ervaring op doet met het oog op mogelijk toekomstig kopmanschap, en een beetje jammer voor het heden omdat we Antwan een paar keer in de kopgroep missen waar hij wel mee had gekund.