Nou, bij Roompot vrees ik dat minder Nederlandse talenten de kans krijgen. Vind ik jammer. Hoop wel goede opleidingsploeg komt. Zie het WK, weinig Nederlands talent op dit moment. Met vaste jonge kern internationale wedstrijden rijden. Voor mij hoeven ze gen buitenlandse talenten op te leiden zoals Sunweb dat doet.

Ben het er wel mee eens dat een (samenwerking met) goede opleidingsploeg enorm veel voordelen bied. Rabo Development Team is een absoluut voorbeeld van hoeveel goede renners het kan opleveren, ook al zijn er een aantal doorgestroomd naar een ander team. Ook een Klein Constantia(en voorgangers) vind ik ook mooi voorbeeld als je ziet dat daar in 4 jaar tijd toch o.a. Alaphilippe, Konrad, Senechal, Vakoc, Garcia Cortina, Schachmann, Cavagna, Mas en Narvaez onder contract hebben gestaan mag je toch wel stellen dat Quickstep daar nog steeds enorm veel voordeel van ondervind.

Wat wel een noodzakelijkheid is is dat je ook de kennis in huis hebt om die mannen goed te begeleiden. Ik heb ik daar bij Jumbovoorgangers wel over getwijfeld, maar de afgelopen jaren hebben ze dat zonder enige twijfel wel weer aan boord. Het is geen onbelangrijk detail dat je bepaalde talenten dan al vroeg kunt gaan kneden.

Overigens ter verdediging van Roompot, die al PCT ploeg niet altijd de allerbeste Nederlandse talenten aan boord konden krijgen: In een bestaan van 4 jaar lijken me Groenewegen, Tolhoek, van der Hoorn en van Schip bepaald geen slechte opbrengst voor zo'n team. Sterker nog, het lijkt me van grote klasse als je ziet dat ze alleen maar talenten van eigen bodem opleiden, en ik zie niet 1 PCT ploeg die het op dat vlak beter heeft gedaan de afgelopen vier jaar.

Edit1: Ja Androni, als je de Colombianen mee rekent (maar die komen niet van eigen bodem) en wellicht Wanty (ook vooral door de buitenlanders, en ik vermoed dat die best wat meer budget hebben)

Edit2: Nou vooruit wellicht dat ook Caja Rural nog wel vergelijkbaar is als je de buitenlanders mee mag tellen.

'@KimJungPoels
Wat denk je van Hagens Berman Axeon?

Wat het gemis van een opleidingsploeg a la Rabo betreft. Ik kan me tijden herinneren dat er professionele wielerjournalisten waren (Kerckhoffs) en zelfs een door de KNWU aangestelde bondscoach (Van Vliet) die het allemaal niks vonden, zo'n opleiding. Jonge renners zouden daardoor te veel worden 'gepampered.'

Het is mede door het continue gemopper van bovenstaande duurbetaalde professionele zeiksnorren (waaronder ook destijds het voltallige 'tour du jour' team (dat er een tour lang niet over ophield hoe 'erg' Rabo was, en hoe schit-te-rend de prestaties van Rob Ruijgh waren)), dat de bank er de stekker uit trok. De marketingafdeling van de bank werd zenuwachtig van de continue stroom bagger die over de ploeg werd uitgespoeld. Het dopingschandaal speelde ook mee, maar het was slechts de laatste druppel.

Maar goed, de Kerckhoffs, Van Vlieten etc. lopen nog steeds rond en nemen nog prominente plekken in de wielerwereld in. Want niemand verdwijnt ooit uit het wereldje, al faal je nog zo vaak.

Kimjungpoels, Van Schip hebben ze (nog) niet afgeleverd. Als je zo gaat tellen kun je ook Holowesko en Euskadi aan je lijstje toevoegen.

Het rijtje van Rally is dan ook niet verkeerd: Ben King, Chad Haga, Carter Jones, Phil Gaimon, Michael Woods, David Veilleux, Matthew Busche, Ryan Anderson, Mike Creed en Mike Friedman

'@Horsm

Dat ben ik wel met je eens. Ik vind het op zijn minst opvallend en ergens ook wel echt schrijnend dat vrijwel iedere echte wielerliefhebber weet dat je de Nederlandse 'Kenners' die in de media verschijnen echt nauwelijks serieus kan nemen. Er zijn hier heel veel leden met meer passie voor en kennis van de koers dan de mensen die een prominente plek in de wielermedia innemen. Maar Rabo kreeg natuurlijk wel door de doping heel erg de schijn tegen, en helaas waren het ook bepaald geen tropenjaren voor het Nederlandse wielrennen in die tijd.

@Kelderfan
Axeon is ontegenzeggelijk een top opleidingsteam maar anders dan RDT en Klein Constantia niet echt gelieerd aan een professionele ploeg, en heb ik om die reden niet aangehaald in mijn voorbeeld.

@SS3000NL

Laten we van Schip erbuiten. Lijken me Groenewegen, Tolhoek en van Hoorn nog altijd prima. Zeker als je uitgaat van alleen nationale talenten. Woods komt ook uit een ander land dan Rally, maar die hebben ze inderdaad goed afgeleverd. Anyway, het ging erom dat je niet kunt stellen dat Roompot het voor een PCT ploeg slecht gedaan heeft de afgelopen jaren. Het enige talent waar je echt meer van het kunnen verwachten is Looij. Verder is Groenewegen veel verder gekomen dan ik ooit had verwacht en zijn Tolhoek en van der Hoorn daar erg druk mee bezig.

De afgelopen jaren hebben ze het goed gedaan, maar met de nieuw ingeslagen weg is er nu een gapend gat in Nederland. Kijkend naar 2019 hebben ze 1 renner onder de 25 jaar (en dat is een Belg). De doorstroom valt na dit jaar dus weg. Nederlands talent een kans bieden doet Roompot niet meer, het lange termijn denken is weg, met oudjes hopen snel succes te boeken is daar het nieuwe devies. Net zoals er na RDT een gat viel, die door hun naam een bovengemiddeld programma reden, valt dit gat nu weer.

'@SS3000NL
Je zegt 't helemaal goed. Roompot wil misschien wel anders, maar met de deal kunnen zij weer verder kijken.
Derhalve hoop ik, dat Team Jumbo met een opleidingsploeg in zee gaat; hoe dat wordt gedaan is aan de leiding.
Het voordeel wat nog niet is genoemd, dat Team Jumbo in 't seizoen nog een renner kan overhevelen.

'@Kelderfan dat kan ook als een renner bij een andere continentale ploeg zit

Daar ben ik het zeker wel mee eens, als valt natuurlijk niet uit te sluiten dat Roompot nog voor een paar jonge talenten als Inkelaar & Maas (Als hij niet naar Jumbo komt) gaan. Ook een van der Kooij zou daar niet misstaan. Als ze er daar twee van aantrekken zou de selectie al wat beter zijn in mijn ogen, al zal er door de komst van de Belgen altijd wel een gaatje zijn. Mijn reactie was bedoeld naar Ghostwriter die min of meer zei dat op 3 renners na iedereen stil is komen te staan bij Roompot. Maar de drie namen die hij noemde bevestigen voor mij juist dat Roompot het meer dan behoorlijk heeft gedaan.

Maar goed zoals gezegd ik ben zeker voor een extra opleidingsploeg. Een Roompot kan daar ook de vruchten van plukken door de jongens die net niet meteen de stap naar WT kunnen maken op te pikken. Je ziet dat er altijd wel een laatbloeiertje tussen zit.

Misschien word het tijd, dat Van Eerd Plugge en Orie in contact brengt met Red Bull. Hebben samen al belangen (en draagt al bij aan acties van de Jumbo). Buiten de belangen rond Verstappen, zijn ze al privé sponsor van Van Aert en die schaatser (kan niet op zijn naam komen). Red Bull de conti ploeg (talenten aangevuld met mountainbikers, waar Red Bull er al een paar van heeft) laten oprichten.

Ik heb van de sponsors van Van Aert liever Red Bull dan Crelan. Hoeven ze ook het budget niet te splitsen.

Zou gaaf zijn. En dan in het kader van Red Bull Extreme Sports al die opleidingsrenner een flinke cursus Downhillen geven zodat we in ieder geval geen Reichenbachjes krijgen als Nederlanders maar alleen maar Alaphilippen/Mohoricen. ;)

'@horsm
Daarbij wel aangetekend dat één van die flutjournalisten die artikelen schreven over Rabo waar de honden geen brood van lustten luisterde naar de naam Richard Plugge... stiekem wilde iedereen in dat Nederlandse wielerwereldje bij Rabo werken.

En ja, Leo van Vliet met z'n pamperen, tevens zakenpartner van Raymond Kerckhoffs dus de Telegraaf had hij alvast achter zich. Wat dat betreft is Thorwald Veneberg wel een vooruitgang, daar sterven je hersencellen niet van af als je naar hem luistert.

Wauw, dat zou inderdaad een mooie ontwikkeling zijn, als Red Bull Extreme Sports de gewenste opleidingsploeg van Team Jumbo wordt. Zo'n uitbreiding lijkt mij niet verkeerd; alleen hoe wordt de verpakking geregeld.:)

Danny van Poppel bevestigt zijn laatste wedstrijd van het seizoen te hebben gereden. Die gaat heerlijk de winter in. Erg benieuwd naar zijn ontwikkeling volgend jaar!

'@Kelderfan maak nou niet iets van een verzinsel. Gaat niet gebeuren.

'@rahimns
Zit je er zo diep in. Geintje mag toch.
Een extra sponsor zou niet verkeerd zijn toch.
Maar iets anders op de TLJ-site ontbreekt een koers de Giro dell'Emilia en die wordt zaterdag a.s. verreden.
Dat de dameskoers is verwijderd is ok natuurlijk.

Nou je weet het natuurlijk nooit zeker hij Rahims. Ten eerste heeft van Aert al contact met Red Bull en ten tweede kun je ook bedenken dat Roglic vanwege zijn talent in zowel wielrennen als schansspringen een zeer interessant target is voor Red Bull. Er zijn namelijk geruchten gaande dat er een nieuwe sport ontwikkeld zal worden, een nieuwe soort Biathlon, waarbij je eerst met de wielrenfiets de berg op moet fietsen(met ski's op de rug), om vervolgens via meerdere skischansen naar beneden te moeten springen.

De baas van Red Bull is de grote bedenken van deze nieuwe sport naar het schijnt en zou in Roglic een echt boegbeeld zien. Dientengevolge zou hij ook meteen een nieuwe Roglic willen ontwikkelen door een opleidingsploeg te starten die voornamelijk gericht is op Slovenen en Nederlanders. De Slovenen die komen moeten ook vriendjes, ofwel maatjes worden met Roglic zodat ze hem uiteindelijk kunnen helpen.

'@Kelderfan PCS heeft de startlijst inclusief ploegen nog niet op hun site staan en omdat (zoals eerder vermeld) de agenda gekoppeld zit aan PCS staat die ook dus niet in de agenda op hun site.

Verder weet ik nooit wanneer jij een geintje maakt of serieus bent... dus een knipoog erachter of zo zou helpen.

Ik zal eraan denken om knipoog of ? toe te voegen, maar Red Bull is geen verkeerd idee.;)

'@KimJungPoels
Hou kan je nou vinden dat Roompot het goed doet als ze in vier jaar maar drie talenten voor de WT opleiden? Het Rabobank Development Team had een VEEL betere tack-record. Talenten als Vd Lijke, Meijers, Budding, Looij, etc. kamen totaal stil te staan in hun ontwikkeling (bijna vanaf het moment dat ze voor Roompot reden). Ik verwachtte heus niet dat al deze jongens de WT zouden halen maar ik had wel verwacht dat ze zich bij Roompot tot (ten minste) solide PCT wielrenners konden ontwikkelen. Roompot is where talent goed to die. Ik betwijfel of de mannen die daar werken weten hoe je wielrenners moet opleiden zonder ze vol te stoppen met doping... ;-)

Het is natuurlijk sowieso onzin om het hoogst aangeschreven development team van die tijd, die zwaar ondersteund werd door één van de betere WT teams van die tijd te vergelijken met een PCT met een middelmatig budget van nu. Dat slaat gewoon echt helemaal nergens op.

Wat me fairer lijkt is een vergelijking met andere PCT teams die de laatste vier jaar actief waren. Het liefst ook nog met PCT teams die werkte met vooral of eigenlijk alleen nationale talenten. Als je dan heel eerlijk bent kun je gewoon niet anders dan concluderen dat Roompot het er met:
- De beste sprinter van het moment
- Een jongen die langzaamaan aan top-10 klassementen in WT koersen mag gaan denken
- Een gozer die op lager niveau steeds meer wint en klaar lijkt voor een leuke rol in de voorjaarskoersen
Zeker niet slecht vanaf brengt. Sterker nog, noem maar eens 3 vergelijkbare PCT teams die het er beter vanaf brengen. Zelfs Cofidis en Wanty, die het met een vele bredere kern, vermoedelijk flink wat meer budget en een minder regionale doelstelling deden brengen het er op het oog niet echt beter vanaf.

Volgens mij heb jij een bepaalde vooringenomenheid ten opzichte van de leiding en beinvloed dat je objectiviteit ten opzichte van de prestaties van die ploeg nogal. Meijers en van der Lijke bijvoorbeeld zijn gewoon solide PCT renners, niet de absolute top, maar best wat leuke top-10 notering, en de opleidingsresultaten zijn dus gewoon goed ja.

Ook ik heb grote waardering voor het RDT. Een kwalitatief vergelijkbare opleidingsploeg zou ook nu (en altijd) zeer welkom zijn. Maar dan praat je al gauw over een miljoen of vier, en die kan een relatief gemiddelde Wt/ploeg als TLJ niet missen zonder dat het ten koste gaat van het protour team. Bij Rabo kon dat natuurlijk heel gemakkelijk wel. Ik vind dat het eigenlijk een KNWU taak zou kunnen zijn om een goede opleidingsploeg op de been te houden, althans in de Nederlandse omstandigheden met relatief kleine sponsors.

'@KimJungPoels
Vd Lijke en Meijers zijn niet beter dan in hun eerste jaar bij Roompot. Beetje vreemd om dat als een positief voorbeeld te zien...

Dat Roompot niet met RDT vergeleken kan worden is duidelijk. Maar het gaat er nou juist ook om dat RDT een gat achter heeft gelaten wat nog niet is opgevuld (en dus ook niet door Roompot). Wat jij schrijft spreekt dus alleenmaar in het voordeel van mijn argument.

Ik kan niet veel PCT ploegen bedenken waar 90% van de ploeg geheel is stil komen te staan in hun ontwikkeling sinds ze bij de ploeg zijn terecht gekomen.