Ik kan me best voorstellen dat er meer WF-ers zijn die graag over hun favo ploeg, renner of koers willen kletsen zonder al die kritische noten en zich storen aan de negatieve beleving. Dus das gewoon een kwestie van een draadje maken en deze met een goede vraag inleiden. Op die manier kan je op subtiele en minder subtiele manieren de reacties waar je niet op zit te wachten uitsluiten. Maar een 'positief forum' lijkt me een minder goed idee, omdat het natuurlijk zo subjectief is als de nete. Nog even buiten de voor de hand liggende associatie van het woord 'positief' op een wieler webshizzle.

Vlinder is niet zo ervaren in het openen van topics en koos een wat ongelukkige titel. Helaas staarden mensen zich daarop blind. 'Afzeikloos forum' was een betere titel geweest.

Wat bijvoorbeeld wel een interessant verschijnsel is: sommige mensen nemen het renners (of een team) die ze supporteren persoonlijk kwalijk als het resultaat tegenvalt. "Door jou krijg ik een slecht gevoel en daarom ga ik op internet negatieve dingen over je zeggen!" lijkt de motivatie te zijn. Is jullie dit verschijnsel ook opgevallen? Zijn hier mensen die zich hieraan schuldig maken?

Een voorbeeld van (tot nu toe) alleen maar positieve reacties:
http://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/sportpools-tourpoule-2018

Positief blijven Sephiroth! ;)

'@Poeksel; Thanks! Dat was precies wat er is gebeurd. Het was mijn intentie niet om een forumtopic te openen maar ik wilde feedback geven en vragen of er animo voor was. En toen werd het per ongeluk een topic. Ik heb het zelf ook niet zo goed uitgelegd, alleen benoemd waar ik me aan stoor in de normale reacties en waarom ik verlang naar een plek waar je een beetje met een positievere en respectvolle manier over de koersen kunt praten en een kritische noot kan prima maar wel respectvol blijven naar elkaar en over de renners. En ik vind het een leuk woord; 'Afzeikloos forum'! Dat is precies wat ik wilde. En wat je schrijft over het 'verschijnsel afkraken van' zie ik heel vaak voorbij komen en niet alleen over waar men fan van is, maar ook vaak in het algemeen over renners, ploegen etc. En daar kan ik niets mee. Ik denk dat ik er onbevangener en zonder allemaal verwachtingen naar koers kijk. Ik zie wel wat er gebeurd en daar geniet ik gewoon van. Ik kan wel 'teleurstelling' voelen maar dat is dan meer voor de renner/rensters zelf, dan vind ik het gewoon supersneu voor hen dat het hem of haar niet is gelukt. Maar ik ben niet teleurgesteld in een persoon of ploeg. Wij weten namelijk zoveel niet wat er aan de hand is en iedereen heeft slechte dagen of mindere of moeilijkere periodes in zijn/haar leven. Dat veroordelen vind ik niets aan, ik hou er niet van.

@Sepiroth; ik vind je bijdrage leuk, zoiets is mijn intentie.

Is het een idee om een nieuw forum topic te openen genaamd Afzeikloos Forum (credits voor Poeksle) Ik heb net geprobeerd de titel van dit topic te veranderen maar dat lukt me niet. En ik ben niet zo handig met dit soort dingen zoals jullie wel hebben gemerkt ;-) Er is best animo voor volgens mij, alleen hebben veel mensen gelijk dat de titel van nu niet zo handig is. Roept veel weerstand op zoals gisteren wel is gebleken ;-)

Ik ben een pessimist van nature maar wil hier toch graag even op reageren op een positieve wijze.

Dit is wat mij betreft het beste en meest complete wielerforum van NL met leuke content en een actieve schare fans. Hiervoor allereerst hulde.

Het is voor de wielervolger op dit moment door een overload aan informatie naast de koers veel makkelijker om een mening te vormen over ploegen, renners en aller daarom heen. Als ik bijvoorbeeld naar mijn eigen mening kijk dan is deze gevormd door o.a. de documentaires over TLJ van de NOS en Ziggo. Deze heeft hebben mijn beeld over de ploeg en het management niet positiever gemaakt. Vroeger had ik deze informatie niet en ging ik af op de mening van b.v. een journalist net zoals alle andere outsiders en zal ik net als de massa een meer gekleurd beeld hebben gehad. ( wie kent niet het verhaal van Theo Koomen die verzonnen zaken opbracht in zijn radio commentaar).

Wat ik hier mee wil aangeven is dat door de vele informatie die op vele manieren naar eigen gerief gebruikt kan worden. dit is blijkbaar inherent aan het jaar 2018

Ik kom hier dagelijks met veel plezier om met name de koers te volgen en af te toe ook mijn gal te spuien.

'@LB117: en dat laatste is ook menselijk. Iedereen wil validatie van zijn mening, en het is het makkelijkst om dat op internet te vinden. Als jij ergens over klaagt en iemand anders is het volledig met je eens, is dat gewoon ook wel ff lekker..... :)

https://www.youtube.com/watch?v=8ZN9L0oDZoQ

Rémy Di Grégorio was laatst nog positief.

'@sephiroth; ja 3 keer zeven achterelkaar is toch eigenlijk wel een straffe prestatie. Truitje voor ontwerpen.
Vond het wel een schitterende finale zeg. Knap dat Juul Jensen voorop wist te blijven met een jagend peloton. Vind ik ook wel erg leuk dat iemand die zo vaak in dienst rijdt van anderen zelf eens kan gaan en dan ook nog eens zo wint. Sympathieke gast lijkt me als je BSP filmpjes zo bekijkt. Een die slowmotion beelden na de finish ook schitterend. Die vermoeide natgeregende gezichten. Blij dat ik droog en warm binnen zat.

Het laatste wat je op een forum nodig hebt is dwangmatig alles zo positief mogelijk benaderen. Lekker cynisch, sarcastisch en met het mes tussen de tanden erin vliegen zolang je maar weg blijft van de makkelijke oneliners vh type 'sukkel' 'pakhaas' 'f*ck off' en 'zelf gefietst?' AUB. Zelfs mbt tot mijn grootste wielerhelden kan ik het niet laten om ze bij kans er op een hak te zetten en wanneer ze onzin lullen of onnozelheden bijeen koersen pak ik ook hen aan.

Overigens meen ik net zozeer zonnelijk positief als bijtend negatief te kunnen zijn, ben zo'n nachtvlindertje met stiekem hele mooie kleurtjes onder mijn vleugeltjes, fladder, fladder, hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

RV, is er iemand hier die beweert dat je alles zo positief mogelijk moet benaderen?

Jij bent niet gauw bang of wel? Dat zal ze leren in ieder geval!

Iets wat we wellicht nog later nodig hebben dan dat dwangmatige positivisme, is het dwangmatige reageren op alles en iedereen, liefst zonder inhoud. Maar dat bewaren we voor een volgende discussie!

De etappe in de ronde van Zwitserland van vandaag was voor team LottoNL-Jumbo prima! Dat is een positieve constatering, dat maakt me blij!

Zouden ze bij Sunweb met Sam Oomen ook echt voor het jongerenklassement gaan of zal hij helemaal in dienst moeten rijden van Kelderman? Lijkt me leuk voor hem als hij ook een 'eigen belang' na kan streven.

Ik denk niet dat Oomen zich bewust zal laat afzakken, deed ie in de Giro ook niet. Wel de vraag of ie nog genoeg energie (en motivatie) over heeft na de zware Giro.

Bilbao (6e in de Giro) won vorige week een etappe, maar klaagde wel dat hij erg moe was (en reed geen goed klassement).

'@Poeksel, ik dacht ook niet zozeer aan zich bewust laten afzakken hoor maar zich misschien wel helemaal leeg moeten rijden straks in de bergetappes voor Kelderman, wat ook wel weer logisch zou zijn. Dat hoefden Lopez en Carapaz in de Giro toch niet, kregen daar toch een soort kopmanschap? En ja je hebt gelijk dat het na zo'n zware Giro wel super moeilijk is zowel fysiek als mentaal. Veel renners die uit de Giro kwamen waren behoorlijk gesloopt en werden uiteindelijk ziek.

Maar in de Giro was Oomen knecht voor Dumoulin en eindigde hij toch in de top 10. Dus op zich kan het, maar ik verwacht het dit keer niet. Ik denk dat Mas de beste jongere wordt. Of misschien Padun.

Of Guillaume Martin. Die rijdt wel voor zichzelf. Mas en Padun zullen wel moeten knechten.

Mas is idd ook wel een grote kanshebber en die Padun moest ik echt even opzoeken, had nog nooit van hem gehoord hahaha. Het slechte weer van de afgelopen dagen zal ook een extra belasting zijn denk je niet? Met een zware Giro in de benen en nu ook nog slecht weer is het misschien niet erg realistisch voor Oomen. Overigens lijkt het me bijzonder mooi om Dumoulin eens samen met Oomen en Kelderman te zien starten in een grote ronde.

Maar ik zie op https://www.nicerodds.co.uk/tour-de-suisse dat het vandaag mooi weer wordt (want Wellens is niet de topfavoriet).

'@Senne; denk je dat Mas voor Gilbert zou moeten rijden? Gilbert voor het AK? Guillaume Martin moest ik ook ff opzoeken maar hij rijdt toch niet in Zwitserland? Volgens PCS reed hij Dauphine, Wanty Group staat niet op de startlijst van Zwitserland of kijk ik nu helemaal verkeerd?

@Poeksel; hahahaha... geen 'rainman day'...

Leuke, ietwat onhandige poging van @vlinder om meer positivisme te creeeren. :)

Ik vond het vooral met de Giro te gek worden. Eerst kreeg Yates er van langs, toen Froome, en er werd door de redactie besloten om de huisregels ook al niet meer toepassen dus je kon beschuldigen wat je wou in reacties onder de nieuwstopics.

voor mij een zwarte bladzijde op dit forum.

Ik voorspel alvast dat er dalijk met de Tour een nieuw dieptepunt bereikt zal gaan worden.

'@8.6; 'Ietwat onhandig' is een understatement hahaha, het ging helemaal mis! Maar ach er zijn ergere dingen en als je de gangbare reacties zat bent kom je toch hier naar toe?