Ik heb 4 Bora mannen.

Ik heb zowel Mollema als Bilbao geselecteerd. Voor 1,5M wil ik beide mannen niet links laten liggen.

https://www.indeleiderstrui.nl/nieuws/la-vuelta/185107/vuelta-bonusronde-voor-mollema-tijd-verliezen-om-in-de-ontsnapping-te-kunnen

'@ Dupoepin je vergeet ook de punten die hij zou kunnen opleveren als teamgenoot van Port (mocht hij op zijn fiets blijven zitten) en/of Teuns als die een punchy etappe wint

Prima, voor mij een reden om Mollema mee te nemen.

In de Giro heeft Dennis bewezen ook meer dan behoorlijk bergop te rijden. Zouden ze bij BMC niet hem ook graag hoog in het klassement willen laten staan? Z'n kopman heeft nogal een reputatie....
Of gaat Dennis zich gewoon op minuten laten rijden?

'@dupoupin Het is in ieder geval een duidelijke kopman voor 2 etappes. Kan je in het gunstigste geval 2x50 x2 =200 punten opleveren. Plus de punten voor als ie in het rood rijdt, hij is niet te beroerd om dat een tijdje te verdedigen. Daarnaast nog mogelijke teampunten voor Porte. Roche kan ook, alleen weet ik niet zo goed wanneer die dan precies op te stellen, heb nog wel 9 mannen voor de bergen die ik dan eerder kan opstellen. Die 2 miljoen betaal ik dan voor een stukje zekerheid (fingers crossed) Campenaerts of Castroviejo kunnen ook allebei gewoon 10/25 eindigen als ze hun dag niet hebben.

Als Dennis die eerste rit niet wint had ik achteraf gezien wel liever Campenaerts genomen voor een miljoentje minder, of liever nog, de winnaar van de rit:)

'@Ajvenema

Je rekent nu 200 punten voor Dennis, maar de werkelijke winst zal lager uitvallen.
Als je Dennis niet hebt, haalt je nieuwe kopman misschien 4x 30 = 120 punten op, en de vervanger van dennis moet dan over de vuelta gezien nog 80 punten opleveren. Maar het hangt natuurlijk wel gewoon af van de plekken die nog vrij zijn in je dagselecties.

Die dubbele truipunten kun je natuurlijk niet echt meenemen in je berekening, behalve als je écht niemand anders hebt die hoog gaat scoren in de tijdritten (en dan zou ik toch m’n team nog even gaan herzien).

Natuurlijk is 2x50 wel meer dan 2x44 of 2x40, maar zijn die punten best te verwaarlozen, zeker als je iemand anders hebt die buiten de tijdritten ook nog kan scoren.

Het enige voordeel van dennis is dat je kopmankeuze voor de tijdritten redelijk zeker is, als hij geen pech krijgt rijdt hij sowieso top3.

Ik twijfel zelf ook nog steeds...

'@ivo001 Dat klopt helemaal, je pakt dan idd max 80 extra winst voor een miljoen extra, plus nog de truipunten als Dennis wint en een paar dagen in het rood rijdt. Het is idd vooral de afweging dat ik maar 9 klimmers kan opstellen, en een extra sprinter van 2 miljoen me ook niet echt warm maakt.

Normaal lees ik hier vooral af en toe mee en trek ik mijn eigen plan. Nu echter wel een klein advies nodig inzake mijn laatste keuzes:

Pinot / Van Asbroeck

of

Mas / Nizzolo

Mensen twijfelen hier over Pinot maar ik verwacht dat hij het goed gaat doen. Dat interview is van eind juli en hij heeft in Polen bewezen echt in vorm te zijn. Polen was een test, Pinot weet dat hij verder is dan hij dacht, een goede Pinot moet altijd mee.

Van Asbroeck reed vorig jaar minder goed dan dit jaar in de aanloop naar de Vuelta. Geen reden om aan te nemen dat hij hier niet een paar keer top 10 pakt.

Enric Mas heeft dit jaar al aardig wat grote namen geklopt, rijdt 'thuis' en is van Quick Step in een vrije rol. Verder nog fris want geen grote ronde dit jaar.

Nizzolo heb ik er heel graag bij maar ik kom niet uit met het budget. Heb de vrees dat dit me op gaat breken.

Iemand nog goede argumenten voor een bepaalde keuze? Anders wordt het een last minute stress beslissing :)

'@Ajvenema

Ik weet niet hoeveel sprinters je al hebt, maar een sprinter heeft sowieso meer kansen om punten te pakken in etappes dan een tijdrijder.

'@dunkelman ik gok zelf op Consonni ipv Nizzoli, miljoentje minder en redelijk vergelijkbare resultaten in Polen/adriatico. Wel wat minder ervaren natuurlijk...

Dennis stel je alleen maar op in de 2 tijdritten en bij winst in de 1e rit ook in de 2e etappe. Voor de rest zal je hem niet meer gaan opstellen anders dan opvulling voor renners die zijn uitgevallen. Daarbij zal Dennis na de 2e tijdrit zich gaan voorbereiden op het WK, en afstappen, waardoor je er niks aan hebt bij de eindafrekening.
Dennis is alleen zijn geld waard bij een best case scenario en dat zie ik persoonlijk gewoon niet gebeuren. Er zijn zat goedkopere alternatieven met een zelfde puntenscenario.

Zijn er eigenlijk klassementsmannen die (nog) niet aangegeven te hebben zich te richten op het wk? Lijkt wel alsof de hele Vuelta pas beslist gaat worden op het wk.

Klassementsrenner 7 € 25.000.000
Klimmer 3 € 2.500.000
Tijdrijder 1 € 1.000.000
Aanvaller 3 € 4.500.000
Sprinter 5 € 13.250.000
Knecht 1 € 750.000

Totaal 20 € 47.000.000

Ik kwam toevallig dit artikel tegen: https://www.beterwielrennen.nl/2018/08/21/5-tips-voor-jouw-vuelta-scorito-poule/
Kan me erg goed vinden in de argumentatie voor Tiesj Benoot. Die jongen gaat dik in de punten rijden in de heuveletappes.
2 miljoen vind ik voor Buchmann wel veel. Zal vast rond de 10e plek eindigen, maar meer dan aanklampen zie ik hem niet zo snel doen. Mijn voorkeur gaat uit naar De la Cruz of toch Rohan Dennis.

Iemand hier advies over? Ik kan nizollo downgraden naar consonni om budget vrij te maken om formolo up te graden naar pinot (alle argumenten voor pinot in ogenschouw nemend: hitte, vaker teleurstellen, miss niet voor klassement gaan, wk, maar wel veel potentie hebben en was goed in polen)

Doen Michel

@sam de eerste 4 heb ik allemaal. Hopelijk worden die nu niet door iedereen gekozen door dit artikeltje

Dat is het gevaar, heb toch meer vertrouwen in nizollo. Maar consonni nemen geeft me bijvoorbeeld de kans om formolo up te graden naar pinot of kelderman. Wat dan ook wel weer interessant klinkt gezien de weinige sportmogelijkheden en vele bergetappes. Pinot ook vaak bij de eersten over de streep natuurlijk. Al heeft formolo ook wel een punch in de benen

Wat een kutsprinters ook allemaal weer. Ik was alweer vergeten voor hoeveel frustatie Garcia Cortina zorgde vorig jaar. Geen enkele keer meedoen in de sprint en dan ineens in een vlucht bijna winnen. Ik klikte hem er al in, maar nog maar eens heroverwegen. Consonni 1,5M voor een debutant in een grote ronde vind ik ook wel flink geprijsd. En daaronder is het eigenlijk allemaal klote. Ik wilde eigenlijk hooguit zes sprinters meenemen, maar met zulke onzekere types misschien toch maar voor zeven gaan.

'@dupoupin, dat ie waarschijnlijk afstapt na de tweede tijdrit is wel echt een goed argument, dat maakt hem inderdaad alweer minder goed als 'verzekering tegen Porte'

Leuk dit forum!
Heb paar wissels gedaan; Goncalves, De la Cruz, Quintana, Zakarin, Consonni i.p.v. D. Martin, Nibali, Dennis, Moreno en Campenaerts
In principe staat mijn team nu, maar je weet nooit ;)
AK: Lopez, Quintana, Zakarin, Valverde, Bennet, De la Cruz, Mas, Buchmann
Sprint: Viviani, v Poppel, Nizzolo, Sagan, Trentin, Aberasturi, Consonni
Aanval/overig: Kwiatkowski, De Gendt, Goncalves, Mollema en Teuns
Zit aardig wat tijdritkwaliteit bij.

Ben wel tevreden. Renners die ik nog overweeg als ik toch nog wissel: Kelderman, Bilbao, Benoot

'@ajvenema Ik denk dat als Porte in het rood rijdt of nog heel dichtbij staat dat Dennis niet zomaar afstapt hoor. En als Porte niet dichtbij staat dan krijg je toch al geen teampunten.

Wellicht ook interessant: Odds van Porte in Top 10 zijn 1.40, dus de bookies geven hem een kans van maximaal 71% om top 10 te halen.