"Hoe zou het met de interesse binnen de flitswielgroep staan?"

Gematigde interesse. Sommigen hebben het geaccepteerd, sommigen denken dat het ijdele hoop is wat betreft verandering, maar er is ook een gedeelte die het interesseert. Ikzelf kom ook wel ff kijken bij de meeting.

Ik denk niet dat we dit als een wij vs hun moeten zien. We gaan er niet heen om een potje te vechten. Het doel lijkt me om in gesprek te gaan met z'n allen. Zaken als 'voordeel' lijken me dus ook niet zo relevant.

'@nasibal
Ik vind het ook jammer dat ze er vanuit scorito niet meer ruchtbaarheid aangeven. We moeten alleen niet vergeten dat ook voor scorito deze sessie een nieuw iniatief is. Ik kan me ansich voorstellen dat ze daarom eerst willen kijken hoe dit loopt.
--
In flitswiel wordt ongeveer hetzelfde gereageerd op de mogelijkheid tot discussie als hier. Een aantal enthousiast, groot deel wat terughoudender, en een enkeling geeft aan dat de discussie op hem niet van toepassing is.
--
@Pietje Precies
Ik zal op een later moment een inventarisatie maken, nu staat het ook "pas" 24 uur online.
--
Mijn visie is meer mensen is beter (met als uitzondering van mensen die alleen komen om te schelden). Als "wij" met maar 10 man aankomen is het imo makkelijk voor scorito om onze "problemen" als niche problemen af te wimpelen. (ik zou het als bedrijf dan ook niet heel serieus nemen)
--
@Baiskeli
Ik deel je mening. Ik denk dat scorito hierin nog op twee gedachten hinkt. Ansich zijn ze duidelijk niet onwelwillend om met ons het gesprek aan te gaan. Aan de andere kant willen ze misschien ook geen slapende honden wakker maken.
--
@Nasibal2
Ik denk ook dat er een correlatie is tussen het aantal deelnemers en de kracht van ons statement. Ik stel dan ook voor dat we vriendenpoules, collega's, twittervrienden wijzen op de mogelijkheid die er nu bestaat om met scorito in discussie te gaan.
--
@Pietje precies
Zoals ik hierboven aangeef vind ik het ook jammer dat het (nog?) niet breder is opgezet. Voor nu lijkt het vanuit mijn/ons netwerk te moeten komen.
--
@Maia
Ja diegene waar ik mee sprak gaf aan zelf niet actief te zijn op wielerflits maar dat ze als scorito regelmatig wel hier kijken ja. En ansich is het toch alleen maar goed als zij goed voorbereid die meeting in gaan. Het is in mijn ogen ook geen "wij" tegen "hen" discussie. Uiteindelijk willen allen betrokken partijen hetzelfde (en tof spel om te spelen, wij omdat het ons uren plezier geeft. Scorito omdat zij met betere spellen meer kunnen verdienen (en we moeten niet vergeten dat zij zelf ook "superusers" zijn die volgens mij vanaf hun zolderkamer Scorito als hobby begonnen zijn))
--
@Wielerfan999
Zo beleef ik het inderdaad ook
--
@nasibal3
Helemaal mee eens

ik zal de 8ste komen luisteren om de groep te vergroten en zo meer indruk te maken.
ben ook wel nieuwsgierig wat ze te vertellen hebben.

Toch iets positiefs: ik had spijt van mijn verlenging en vroeg Scorito om die ongedaan te maken. Dat hebben ze keurig gedaan.

Ze hebben de laptopversie nu iets aangepast met uitleg hoe te gebruiken. Ik denk dat ze ook wel inzien dat dit dus niet goed ontvangen wordt.

Ik ben het met jullie eens: ik gebruikte voor het samenstellen van de selectie ook veel liever de desktop dan mobile. Maar nog irritanter vind ik dat die gameboy van nu vaak niet te bereiken is.. Zowel gisteravond als het afgelopen uur, krijg ik erg vaak een blanco scherm. Jullie ook?

Allereerst wil ik @Mr10B en alle anderen die hier netjes hun gedachten op een rijtje gezet hebben enorm bedanken!

Persoonlijk ben ik een tijdje van de radar geweest wat betreft Scorito omdat ik op zijn zachtst gezegd 'pissed' was. De verandering naar het gamecenter kwam uit de lucht vallen en werd gecommuniceerd als 'een verbetering' en 'we willen geen slapaftreksel bieden'. Mijn klacht naar Scorito toe werd zoals bij velen op gereageerd met een copy-paste. Hoewel ik heb geprobeerd in de emotie een constructief verhaal te brengen, zag ook ik net als Starlynk of Pietje (vergeef me weet even niet meer wie het zei) geen aanknopingspunten voor verbetering. Het gamecenter IS in mijn ogen het slappe aftreksel waar ze het zelf over hebben namelijk.

Wat mij persoonlijk wel interesseert is het financiële plaatje van deze beslissing. Hierin zou je het beleid en de visie terug moeten zien die ze nu voor ogen hebben m.b.t. de internationale weg. Plat gezegd lijkt mij dat de beslissing eerder geld kost dan dat het oplevert. Het lijkt mij ook eerder een desinvestering dan een investering voor de toekomst. Dit zijn allemaal aannames omdat ik mij baseer op wat jaarcijfers die ik langs zag komen. Juist daarom zou het interessant zijn om hier duidelijkheid over te krijgen. Daarmee bedoel ik uiteraard geen hele kosten/baten analyse (dat gaan ze natuurlijk niet doen), maar meer een beeld van hoe dit besluit visie technisch en financieel aan elkaar te koppelen zijn.

Ik ben van plan aanwezig te zijn, maar voer liever geen woord. Daarvoor heeft dit forum al een aantal leden die gedachtes beter kunnen verwoorden en omzetten tot argumenten. @Scorito Ik wil bij deze mijn excuses aan bieden voor mijn ietwat verhitte klacht. Hierin zaten uiteraard geen bedreigingen/beledigingen, maar ik ging wel uit van het slechte in een mens. Daarbij waardeer ik het dat jullie na de slechte communicatie van destijds nu in ieder geval een handreiking doen door dit aan te bieden. Of het ook echt een discussie is zoals hier al uitvoerig is besproken, moet nog blijken. Maar bij deze ga ik weer uit van het goede in de mens. ;)

Tot slot ga ik het Scorito avontuur weer een kans geven omdat er mooie Excelletjes op het forum zijn geplaatst door een aantal fantastische leden hier. Wantja ook bij mij zit het plezier in het ellelange wikken en wegen en zoeken naar parels, darkhorses en weet ik het wat. Daarvoor is nou eenmaal meer nodig dan alleen een App. Genoeg geluld, ik moet aan de slag met het klassiekerspel want er staat nog 0 op papier.

Oh wauw, ik was ook even van de radar omdat ook ik pissed was en me er eigenlijk al bij neergelegd had dit het einde van Scorito voor me zou betekenen. Ook dacht ik dat het sowieso weinig nut had om hier energie aan te verspillen dus ik heb me verder ook maar koest gehouden. Indien Scorito dit Gamecenter door zet zal ik mijn abonnement niet verlengen en geen nieuwe spellen meer aanmaken.

Vanmorgen stuitte ik echter op dit topic en ik heb zojuist alles even bijgelezen.

Allereerst alle lof voor @Mr10B ! Echt klasse dat je dit oppakt en met ons deelt. Verder ben ik het erg eens met de dingen die hier gezegd worden (door o.a. @Starlynk, @Nasibal en @Pietje) en ik zal dan ook niet alles herhalen. Ik wil wel graag aanhalen dat ik het helemaal eens ben met de volgende post van @Jori : https://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/gesprek-met-scorito-inzake-gamecenter/page/3/#post-647533

Het meeste teleurgesteld ben ik nog in de volgende punten:
- Het kwam koud op een ieders dak vallen, geen vooraankondiging, test of wat dan ook. Tevens geen transparantie in de afwegingen die er gemaakt zijn.
- Het 'gegeven' dat het nu eenmaal niet anders meer kan terwijl de site voor mij prima functioneerde. Ze willen niet dat de site een slap aftreksel wordt maar dat hebben ze nu juist gecreëerd. Er zijn echt talloze andere opties.
- De 'onderbouwing' van het motief om dit te doen ontbreekt en lijkt me onjuist, zoals al vaker aangehaald slaat die 95% nergens op als het gaat om het samenstellen van je teams.
- De automatische reacties die verzonden werden alsmede een 'tip' om het gebruik te verbeteren vond ik echt beneden alle peil. Op een beschaafde reactie met een aantal vragen werd gewoon niet meer gereageerd.

Aangezien ik best wel zwart-wit in bovenstaande punten sta zie ik mezelf niet als aangewezen persoon om inhoudelijk verder in gesprek te gaan op 8 maart. Aanwezig zou ik wel willen zijn om te kijken, te luisteren en mogelijk input te geven via de chat. Of ik ook daadwerkelijk kan zal liggen aan het tijdstip waarop het gesprek gehouden wordt. Ik vraag me - net als een hoop anderen in dit topic - overigens wel terdege af of het doel dat we hier nastreven ook door Scorito wordt gezien. Zin in een informatie-avond heb ik ook niet want dan zou het imo tijdverspilling zijn :)

Tot gisteren had ik eerlijk gezegd nog relatief weinig last gehad van het 'gamecenter' doordat ik het simpelweg zoveel mogelijk vermijd --> alles in Excel doen.

Maar wat een verschrikking is het zodra je het wel (wat meer) gaat gebruiken, zoals bij het erin klikken van je renners. Ik bleek er eentje vergeten te zijn (het was laat vannacht), vervolgens heb je totaal geen overzicht wie je vergeten bent, etc.

Voor mijn gevoel was de balans in de selectie daarna nog niet correct, dus ik wilde nog wat schuiven. Misschien die even wisselen voor die. En dan wellicht ook die keienvreter nog even wisselen met die heuvelrenner, etc. De klassieke twijfels, terwijl het eigenlijk gewoon al goed staat. Maar goed, zo even wat renners wisselen en kijken hoe het er vervolgens uitziet is totaal geen beginnen aan. Pure ellende vond ik het.

Uiteindelijk maar weer terug naar Excel gegaan, daar de puzzel gelegd, vervolgens de renners erin geklikt, 2x dubbel check en weer gauw weg met dat 'gamecenter'. Ik zal trouwens een vergeetachtige lul zijn, maar ik heb ook tig keer op het verkeerde kruisje geklikt.

'@Pietje

Ik begrijp je helemaal. Ik kwam er vanmiddag om 4 uur achter dat ik helemaal geen Mollema in mijn team heb. Dikke prima, maar was toch fijner geweest als me dat vóór de deadline ook was opgevallen. Uiteraard alsnog mijn fout, maar wel een fout die me tot nu toe nooit overkomen is. Gelukkig ging het dit keer om een fout die in mn voordeel werkte.

Hoe heb je dan voordeel gehad in het niet hebben van Mollema? Je had Hausler en Stewart ervoor in de plaats .........

Gelukkig heeft Scorito even gewacht met de hele site om te gooien naar het gamecenter tot na ons feedback gesprek!

Exact wat ik hier wilde typen!

Gesprek heeft dus totaal geen zin meer!

Hahah wat een farce.

Zelfs als je nu de voorwaarden, FAQ of wat dan ook via de site vanaf je laptop wil raadplegen zit je op zo'n pauper schermpje te kijken. Blij dat ik heb opgezegd.

Maakt wel meteen duidelijk wat voor intentie ze hebben met dat gesprek inderdaad.

Eens @Pietje. Ik heb nooit lekker aan mijn team kunnen klussen dit klassiekerspel. Het werkt voor mij persoonlijk voor geen meter in de mobiele app. Ik wijd mijn 30% op dit moment daarom compleet aan het Gamecenter. ;)

Maar de hele site is dus ff omgegaan. Verschrikkelijk. Dacht dat ze dit zouden doen per spel wat opnieuw zou beginnen.

Serieus??!! Nee, dit ga je niet ménen... (Ik was er al bang voor toen ik elders op het forum hoorde dat de site 'in onderhoud' was.)

Los van wat je inhoudelijk van het cold turkey afsluiten van de website vindt, en van het proces/communicatie, vraag ik me nu - met jullie allemaal - in alle ernst af wat dan nog de meerwaarde van het gesprek op 8 maart is. Want ik denk nu dat het alleen zenden vanuit hun kant wordt, waarom ze dit doen enzovoorts.

Ben benieuwd of er nu meer klachten bij komen door mensen die wel voetbalspellen doen maar geen wielrenspellen enzovoorts.

Haha exact Westland, we hebben een mooie zondebok.

Dit voelt wel als een vieze trap na van Scorito. Ze hadden op zijn minst kunnen doen alsof ze onze feedback serieus nemen. Zij hebben zelf 8 maart (behoorlijk laat) als datum gekozen voor het overleg en dan doodleuk daarvoor al de hele site omgooien.

Ik was al buitengewoon pessimistisch dat het een interessante discussie zou worden, maar die kans voelt nu praktisch 0. Ik zal wel aanwezig zijn, maar that's it. Zint mij ook nog altijd niet hoe ze (niet) met individuele mails/feedback/klachten zijn omgegaan.

Helemaal eens @PietjePrecies !

Update
Ik kreeg gisterenavond van Scorito de vraag of we het gesprek volgende week doorgaat. Als ik nu de website zie weet ik ook 99.9% zeker dat dit een informatiesessie wordt ipv discussie. Ansich ben ik wel benieuwd naar de informatie, maar ik weet niet of ik hier nog tijd aan wil 'verspillen'.

Ik neig naar een antwoord terug sturen in de trend van: "laat maar zitten, jullie trekken toch jullie eigen plan ongeacht onze feedback (wat overigens jullie goed recht is, maar jammer vinden wij het wel)".

Hoe staan jullie hierin?

'@Mr10B Eens, voor mij hoeft het ook niet meer. Waarschijnlijk zijn er nu extra irritaties gewekt bij de spelers doordat Scorito er dit nu door drukt. Waarom dan een gesprek? Om te vertellen dat het Gamecenter er al een week is?
Het lijkt er verdacht veel op dat ze ons rustig wilde houden qua klachten/vragen etc. Treurig!

'@MR10B

Eens, ik zou het wat tactischer verwoorden, maar denk dat een bericht van die strekking wel in orde is. Iets in de trent van:

"Wij hadden de hoop en verwachting op een tweezijdig feedback gesprek dat naargelang de uitkomst eventueel van invloed zou kunnen zijn op huidige en komende veranderingen. De houding van scorito tot op heden en de recente ontwikkelingen tonen ons dat deze hoop en verwachting hoogstwaarschijnlijk onterecht is. Dat vinden wij jammer. Wij waren niet specifiek op zoek naar een informatie-avond en als dat de insteek van de bijeenkomst wordt zien wij er helaas van af om daar onze tijd aan te besteden."

@Pietje

Dit steekt mij ook het meest. Bij het 'uitstellen' wisten ze al lang dat ze voor die datum de website om zouden gaan gooien. Het voelt dus inderdaad alsof ze zeer bewust alles alvast er doorheen gedrukt wilden hebben alvorens ze het ergens met de buitenwacht over gingen hebben. Ik kan de conclusie van een eventueel gesprek nu al horen: "Bedankt voor de feedback, maar we zijn nu al zo ver dat we dit pad (moeten) blijven volgen". Tja, aan wie ligt dat dan he?

Als het doorgaat schuif ik aan om naar ze te luisteren. Toch benieuwd welke verbale diarree er allemaal uit gaat komen. Als het níet doorgaat zal ik er echter geen moment van wakker liggen. Het is dat we avondklok hebben, anders had ik die avond vast sowieso wel wat beters te doen gehad nu.

Neehoor, lekker laten gaan dat overleg. Alles omzetten naar het Gamecenter vandaag is de druppel.