'@Ab Normaal

In de Giro was het wel doorslaggevend, de winnaar had het volledige Astana team. Maar dat kwam dan ook niet puur door teampunten. Een aantal renners presteerden constant in de top 20.

http://www.scorito.com/cm/stageselection/totaloverview?poolid=71864&userId=1792882

Met zo veel toppers aanwezig in de tour zullen teams wel wat minder dominant zijn denk ik.

'@ab

Je moet er rekening mee houden dat je alleen teampunten ontvangt voor een 1e plek (etappe, klassement, nevenklassement). Henao gaat dus alleen veel teampunten pakken als Froome vroeg in het geel komt te rijden en de Tour wint. Het kan best dat Froome 1 of 2 ritten wint, maar dat zijn dan 10 punten per etappe en dan moet je henao ook nog opgesteld hebben. Overigens is henao voor 1 miljoen, met oog op de muurtjes, natuurlijk geen slechte optie

'@nasibal ik heb op dit moment Simon Yates en Tim Wellens allebei 750k. Ik weet alleen niet wanneer ik ze moet opstellen en hoe ik er punten mee ga pakken omdat je natuurlijk maar 9 renners mag opstellen.

'@ruben Er vallen ook altijd favorieten af in de Tour door valpartijen, vormproblemen of andere situaties. Ik heb dit jaar ook 11 klassementsmannen/klimmers, Tom Dumoulin en 8 (heuvel)sprinters. Maar je hebt gelijk, de eerste bergrit is het dan wel een gok(je) wie van je klassementsmannen je op moet stellen.

'@trainee wie zie jij als beste opties in de 750k klasse?

Je kan bijvoorbeeld van 11 klimmers zorgen dat je er in ieder geval 9 kan opstellen voor het hooggebergte en 9 voor de explosieve heuvels (met overlap tussen de twee). Zo kan je Froome en Quintana best inruilen voor twee muurspecialisten in je opstelling voor de etappe naar Huy.

'@JimKro dat is zoals ik dat ook in gedachten had. Later in de Tour zijn niet zoveel echte punch etappes dus als er in de tussentijd wat mensen uitvallen kun je gerust je twee reserves inzetten. Voor 750k zijn er best veel renners die leuke uitslagen kunnen rijden in de aanval/bergen, van wat tot nu toe bekend is op Scorito. De Yates broertjes en Matthias Frank zijn mijns inziens de beste opties, maar de andere kunnen goed verrassen. Mijn idee is dat als een renner van 750k opeens een rit pakt (50-75 punten) dan heeft ie het goed gedaan.
- S. Yates
- A. Yates
- Frank
- Meintjes
- Nerz
- Voss (is zelfs 500k)
- Wellens
- Vanendert
- Vichot

Ik ben van mening dat je beslist geen rekening moet houden met eventuele teampunten! Probeer teampunten als een extraatje/bonus te zien, maar focus vooral op de eigen kwaliteiten van een renner, met andere woorden zijn eigen resultaten die hij mogelijk kan behalen in in dit geval de tour de france!

@nasibal
Zeer sociaal dat jij je tactiek/logica hier deelt met een ieder, echter vind ik het enorm jammer! Niet omdat ik een ander niets gun maar meer vanwege het feit je nu jaren ervaring scorito pools zomaar op tafel gooit en tevens mensen zelf niet meer laat nadenken over een ideale strategie. Een topklassering in een giro of tour poule behaal je in mijn optiek door:
- Een klein beetje geluk,
- Jaren scorito ervaring (heb jij zojuist min of meer allemaal vergeven, bedankt!),
- Goede bestudering van de ritten
- Interesse in het wielernieuws(lezen van interviews en het terugkijken van bijvoorbeeld etappes in de dauphine of de ronde van zwitserland) en
- Uitermate goede bestudering van behaalde resultaten van de individuele renners in het (korte) verleden.

Figuren als nasibal maken luie mensen onnodig wijs!

Forumleden met vragen als; "wat denken jullie van matthews" zou ik willen adviseren de betreffende man eens in te tikken op google, graaf eens door zijn behaalde resultaten van bijvoorbeeld dit en vorig jaar, lees eens een paar interviews van hem! Kortom, steek er wat tijd in.. En ga niet allemaal hangen aan de antwoorden van 1 of 2 forumleden!
Gebruik uw eigen gezonde verstand

Iemand die hier de tijd en energie in steekt verdient daarmee een topklassering en dus niet de luie copy-cats!!!

'@hans het is de keuze van nasibal om dit te doen daar kun je achter staan of niet. Zelf heb ik ook al de enige ervaring wat betreft scorito, maar toch vind ik het heel interessant om te horen wat de gedachtengang is van andere spelers. Het vragen om een mening over een bepaalde renner is heel normaal. Wanneer je slechts de statistieken en wat nieuwsartikels gaat lezen over een renner kom je andere dingen te weten dan wanneer je het aan gebruikers van dit forum vraagt. Ook kun je geen krantenartikels of sites vinden die vooruitblikken op de score die een bepaalde renner gaat halen op scorito. Het lijkt me dan ook meer dan logisch dat als je graag je mening wil delen en die van een andere wil aanhoren op dit forum dat je dat gewoon kunt doen.

mvg

'@ Hans Fuentes,

Eens.

Een opmerking: een klein beetje geluk is mss wat weinig. Er komt over een periode van drie weken toch ook redelijk wat geluk bij kijken, hoe goed je ook voorbereidingskoersen volgt en interviews etc leest.

- valpartijen, weersinvloeden, waaiers, ziek-zwak-misselijk, 'toch niet in vorm', 'toch niet zo goed als het in de voorbereiding leek', verkeerde teambeslissingen

Voorbeelden uit het recente verleden: cavendish met zn schouderduw (tour14), Contador's valpartij (tour14), Quintana's valpartijen (tour14), Uran's vormpeil (giro15), Porte's pech (giro15)

'@HansFuentes, sympathiek verhaal, vooral die tip van je in je eerste zin.

'@HansFuentes, volgens mij neem jij de Scorito poule een beetje te serieus... De hele grap van dit forum topic is om een beetje te sparren met ideeën. Uiteindelijk maakt iedereen toch sowieso zelf een afweging welke renners hij/zij daadwerkelijk in zijn poule opneemt?

'@Scotty, inderdaad! Ik had al de halve Sky ploeg opgenomen in m'n poultje maar die heb ik er toch maar weer snel uitgegooid nu!

'@rubenvvs
"Slechts" de statistieken, nieuwsartikelen, en interviews? Ik denk juist dat die mij veel meer gaan vertellen over een renner dan de mening/kennis van enkele forumleden.. Tenzij het voor jouw interessant is of een renner 's ochtends zijn eitje "sunny side up" besteld of dubbel gebakken..

@nafnikleb
Als ik m al serieus neem, wat doet nasibal dan wel niet? ;)
Ik ben een wielerfan in hart en nieren en interesseer me in alle races! Het spelen van een scorito pool sluit daar prima bij aan.. Komt bij dat mij vroeger bijgebracht is dat je wedstrijdjes speelt om te winnen, dus niet om 5000e te worden.

Contador(c)
Valverde (c)
Kristoff(c)
froome
quintana
rodriguez
bardet
Pinot
D.martin
S Yates
Wellens
Sagan
Matthews
Bouhanni
Coquard
S Dumoulin
Demare
Bennet

wat vinden jullie van mijn (voorlopig) team?

'@RABBIT_HOLE,

Ik vind het een goed team

Verschilt maar op 5 renners met die van mij, dus ik vind het een goed team ;)

'@ Rabbit

Waarom Valverde als kopman? In de bergetappes zal hij niet boven Quintana mogen finishen vaak denk ik.
Kan je misschien beter Rodriguez kiezen, ook lekker explosief voor de muurtjes, maar hij is daarnaast ook nog kopman.
Sagan of Kristoff als kopman zou je ook nog over kunnen twijfelen, daar ben ik zelf ook totaal niet uit.

Iemand feedback op mijn lange post eind vorige pagina? (7)

'@ivo001,

Maar Valverde haalt denk ik wel meer punten als Rodriguez op de muurtjes.

'@HansFuentes
Ik ben het met je eens. Hier en daar wat tips geven is top, maar ben bang dat op deze manier je weinig meer hebt aan eigen onderzoek etc., aangezien iedereen elkaar zo veel helpt dat alle info hier simpel verkrijgbaar is. Alle teams zullen zo wel veel op elkaar gaan lijken en alle "verstopte pareltjes" zijn ineens algemeen bekend. Ik vind het heel nobel van nasibal, maar erg jammer dat veel spelers zo wel heel goedkoop hun team samenstellen zonder er zelf echt moeite in te steken. Bij twijfel worden alle opties gelijk weer op het forum gegooid, om zo de eigen inbreng te minimaliseren. Wel zou je er gebruik van kunnen maken dat iedereen nu dezelfde menning over sommige renners "vormt", die jij anders beoordeelt.

'@ Ivo

Katusha zou ook wel eens kunnen rijden voor Dani Moreno bij heuveletappes, en denk zelf dat Valverde zich zal richten op dit soort finales

'@Hans,

grappig dat je je zo kunt opwinden over het feit dat Nasibal zijn mening geeft op dit forum.

ten eerste: er geven ook genoeg andere mensen zijn/haar mening op dit forum, hierover hoor ik je niet klagen. dit kan alleen betekenen dat je jaloers bent op de tactiek die Nasibal geeft. En omdat Nasibal zo vriendelijk is om mensen te helpen op dit forum, reageer je dat af op hem (met opbouwende kritiek weliswaar).
En als je dan toch altijd een spelletje speelt om 'eerste, en niet 5000e te worden', dan moet je dit ook willen tegen de sterkst mogelijke tegenstanders. Ik win ook van Froome als hij met een eenwieler fietst...

daarnaast vraag ik me af wat jij hier op dit forum zoekt, aangezien je het niet eens bent met mensen die vragen stellen over spelers, en je je ook niet positief kan uitlaten over mensen die praten over de tactiek. dan blijft er weinig over van de wielersport om over te praten (zonder renners en tactische overwegingen).
probeer dit forum een beetje positief in te zien :)

'@HansFuentes dus met andere woorden, je gunt eigenlijk helemaal niemand wat ?

Laat @Nasibal lekker. Heel scorito ziet niet op dit forum en inderdaad is het forum om ideeen uit te wisselen.

Vervolgens moet iedereen zijn eigen keuzes nog maken.

'@RubenVB, WoutervitesseNL, nafnikleb:

Ik heb HansFuentes' redenering over Nasibal's tips niet zo negatief geïnterpreteerd als jullie.

Zelf ben ik aan de ene kant heel blij dat iemand als Nasibal uitvoerig zijn tactieken publiekelijk deelt.
Aan de andere kant zou je dat ook kunnen doen zonder al te veel namen en nummers te noemen.
Noem bijv. een trits renners, maar laat vervolgens nog wat te raden/puzzelen over.

Zelf doe ik al enige tijd mee bij de Wijnreder Poules. Het leuke aan het poulen blijft voor mij om, na koersen te hebben gevolgd, interviews te lezen, voorbeschouwingen te lezen, statistieken na te kijken en op eigen gevoel, uiteindelijk mijn eigen sterkste team op te stellen.
Dát is wat het poulen voor mij leuk maakt.

Ik kan dan ook niet goed begrijpen wat er leuk is aan poulen op de 'luie' manier: dan kun je net zo goed vragen of Nasibal voor jou een teampje wil samenstellen, komt op hetzelfde neer.

Daarbij komt uit eigen ervaring: nadat ik voorgaande 'feitelijke' info tot me had genomen en een conceptteam had staan, ging ik in de laatste week altijd twijfelen. Dat kwam met name door alle meningen in de verschillen de topics hier op WF. Uiteindelijk blijven dat de meningen van 1 persoon. Niemand heeft op voorhand de waarheid in pacht. Door de meningen in de topics voerde ik geregeld last-minute switches door, vaak onsuccesvolle....

Eindconclusie: Ik ben blij met de uitgebreide info die Nasibal verstrekt, ik ben het in zoverre met HansFuentes eens dat ie dat op bepaalde vlakken wat te uitvoerig doet. Maar, uiteindelijk is Nasibal's visie ook maar de mening van 1 persoon. Mijn advies: Neem dus alle info tot je, in deze topics en alles wat ik eerder noemde, en maak uiteindelijk op basis van jouw eigen gevoel jouw topselectie, dat blijft in mijn ogen toch het leukste en zo heb je in mijn ogen de meest eer van het spel.

'@Fondista
Goed verwoord! Dat is exact hoe ik erover denk.