Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Ik onderschrijf ook wel het gevoel van Marik omtrent het populisme. Om zich op het geopolitieke podium staande te kunnen houden dient Europa meer verenigd te zijn.
We zien echter dat er allerlei methoden, meestal ongezien maar soms ook gezien, worden gebruikt om ons te destabiliseren en uit elkaar te drijven. Migratie is daarin zeker een grote factor alsmede identiteit. Het is alleen een zo'n groot en complex speelveld geworden, met dagelijks talloze schaakpartijen achter de schermen tussen wisselende spelers dat je het grote geheel wellicht niet eens meer kan overzien noch dat je problemen kan reduceren tot of herleiden naar 1 land of 1 persoon.
Wat ik zelf al jaren storend vind is dat thema's als migratie en veiligheid in het politieke debat onevenredig veel aandacht krijgen en traditionele media dat laten gebeuren of niet bij machte zijn het juiste perspectief aan te brengen. Veel partijen vinden het prima zoals het gaat. Andere thema's verdwijnen naar de achtergrond zoals eerlijke welvaartsdeling, het uit de wind houden van grote bedrijven en hun bestuurders en in zijn algeheel zo weinig mogelijk veranderen voor wie nu invloedrijk of vermogend is.
Anderzijds begint het er ook op te lijken dat de meeste politici geen energie meer hebben of willen steken in grote veranderigen door de grote complexiteit en trage vooruitgang die je kan boeken waarbij je soms meerdere ambstermijnen nodig hebt om de invoer ervan mee te maken, de effecten van te zien of de vruchten van te plukken. In de tussentijd heb je geen resultaat geboekt en word je weer afgeserveerd. Hoe dan ook blijven we zitten met een samenleving met teveel procedures, teveel inspraak, teveel ambtenaren, slechte it-systemen, moeilijke en complexe belastingwetgeving, een zorgsysteem dat onhoudbaar is, een agrarische sector die moet maar niet hoeft te veranderen en met cadeautjes uitdelen aan de verkeerde mensen en bedrijven. Der zit ook bijna nergens meer een visie of bezieling achter. Mensen haken af en raken ontevreden, zeker als de overheid dan nog meermaals onbetrouwbaar blijkt.
Kleo,
Het is alleen de vraag hoe je als Europa meer verenigd raakt. Doe je dat door nog meer landen naar je toe te halen, en op nog meer beleidsterreinen te proberen met al die landen dezelfde koers te varen? Je wordt dan in theorie groter en krachtiger, maar doordat de besluitvorming steeds verder van de burger af komt te staan hol je de boel van binnen uit. Simpelweg omdat de solidariteit die nodig is voor zo'n project er niet meer is. De EU is daarmee niet krachtiger en machtiger dan ooit, maar een behoorlijk kwetsbare zeepbel. Die makkelijk uit elkaar te spelen is, en inmiddels bekend staat om haar besluiteloosheid.
En ik denk dat de technocraten in Brussel het ontbreken van solidariteit onderschatten. Waar je vroeger (in de (E)EG tijd) nog een klein clubje van redelijk gelijkgestemde landen had, en waar je nog een soort van connectie mee had, is de EU zo groot geworden dat dit is weggevallen. Hoeveel solidariteit heb jij nog met Roemenen of Bulgaren? Ik heb daar net zoveel mee als pakweg met een Senegalees of Keniaan. Tegelijkertijd vragen ze wel van mij dat ik ze steun, en hun land mee op ga bouwen.
In mijn ogen is er op dit moment maar 1 partij in Nederland die kritisch is op de EU en deze valkuil ziet, zonder te vervallen in populisme en vreemdelingenhaat. En dat is de SP. Een partij met visie over onder meer het verdelingsvraagstuk, arbeid vs vermogen, maar ook op migratie. Zonder direct racistisch te worden of migranten als zondebokken te zien.
En ik vind het echt een gemiste kans voor "boos Nederland" dat ze deze partij zien als "te links", terwijl veel van deze mensen juist heel goed af zouden zijn met meer SP. Wie weet kan Jimmy Dijk wel de juiste toon vinden...
Het zegt ook wel wat over de mensen zelf die koud stellen 'evenveel met Roemenen en Bukgaren hebben als Snegalezen en Kenianen'. Wat aandacht voor en kennis over Oost-Europa betreft is er sowieso schokkend weinig kennis en interesse van West naar Oost. Andersom hebben ze het een stuk beter in de peiling kan ik je vertellen.
Dat is precies mijn punt ook Romans. Het vraagt solidariteit. Die dwing je niet af door landjepik te doen, en vervolgens te zeggen dat je Roemenen, Bulgaren of andere bijgepikte landen leuk en lief moet vinden.
En dat er meer "solidariteit" is van Oost naar West kan ik ergens wel begrijpen. Voor "oost" is het fantastisch om lekker geld te kunnen verdienen in "west". Maar ook daar zie je dat in "west" de solidariteit flinterdun is. We willen ze eigenlijk niet hebben; het is enkel dat ze zo lekker goedkoop en hard werken in bedrijfstakken waar we zelf onze handjes niet meer aan vies willen maken.
Het is precies de uitholling die ik bedoel. We worden groter qua vierkante kilometers en qua aantallen mensen, maar niet qua onderlinge verbondenheid. Terwijl een vehikel als de EU juist veel verbondenheid vraagt om succesvol te kunnen opereren. En dat moet groeien, en dwing je niet af. En als je het wel af gaat dwingen, dan is de kans dat mensen de kont tegen de krib gooien erg groot (zie VK).
Mwoah, volgens mij gaan juist steeds meer mensen dat gedrein en gesputter van Trump spuugzat worden, die laten zich alleen niet zo horen en hangen geen vlaggen op de kop. Uiteindelijk gaat het om stemmen in een pakweg 10tal staten waar ik eerder de boel iets blauwer dan roder zie worden. Denk dat het een nagenoeg identieke uitslag gaat worden.
Totaal niet gek, afgaande op je Nederlandse blik. Laten we het hopen dat Biden wint. Al gaat die de 4 jaar sws niet vol maken. Het is vaker gezegd, maar als dit je 2 kandidaten zijn, dan verdien je als land ook een slechte president. Helaas is het bepalend voor de wereld.
Den Trump gaat natuurlijk gewoon winnen. Biden is te zwak op de grenscrisis en werkt zelfs actief tegen, waardoor Texas en de VS zelfs tegenover elkaar kwamen te staan. Dat heeft het land wel gezien. Een gevolg van zwak beleid resulteert er ook in dat de grensstaten de asielzoekers en illegalen doorsturen naar door democraten gerunde staten, hetgeen ook een waarschuwing is naar de swing states. Maar uiteindelijk komt het gewoon neer op de duidelijke achteruitgang van Biden. Die soms geen flauw idee heeft waar die is, vaak valt en eigenlijk alleen teksten op kan lezen. Bij het debat zal Biden hammeren op het feit dat Trump een prostituee heeft afbetaald, Trump zal Biden verwijten dat hij nauwelijks een zin kan vormen. Tsja wie heb je dan liever aan de knoppen. Biden kan echt geen 4 jaar meer mee. Hij raaskalt nu al over z'n oom en kannibalen, wat het Witte Huis dan vervolgens weer mag ontkennen.
Bookmakers denken ook dat het Trump wordt:
Die bookmakers zijn ook niet vies van opportunsime. Nu lekker cashen door te doen alsof Trump gaat winnen.
Veel betrouwbaarder zijn de achtergrondverhalen, zoals deze:
How Trump’s guilty verdict will impact the 2024 presidential election - ABC News (go.com)
Trump scheelt echt niks qua senielheid met Biden, die gaat hard achteruit hoor. Bovendien is hij nu al als een gek aan het rondvliegen terwijl het nog een halfjaar is tot de verkiezingen, die is voor die tijdd helemaal op.
Maar het meest belangrijk: vorige x stond Trump ook voor in alle polls en verloor hij, ondertussen is er weinig gebeurd dat ineens massa's mensen andersom zou laten stemmen in de belangrijke staten. Oude conservatiefjes leggen het loodje en de steden waarin het verschil gemaakt wordt zijn verder aangezweld. Die marges gaan simpelweg groter worden.
Dus ze verwachten dat Biden gaat winnen en geven hem een hoge quotering?
Haha kom nou, Trump is vele malen fitter dan Biden. Hoe vaak hebben we hem nou gezien dat ie werkelijk waar geen idee heeft waar die is of heen moet en het pijnlijke moment dat anderen hem dan maar gaan begeleiden. En het Witte Huis dat er nooit op in wil gaan.. Je doet net alsof er geen conservatieven bij komen. Dat gebeurt natuurlijk wel op het moment dat ze hun eerste loonstrookje krijgen of een naaste cultureel wordt verrijkt. Juist Biden heeft enorm last van kleurlingen en de jeugd die niet meer gaan stemmen omdat ze hem niet mogen. De jeugd noemt hem een genocidesupporter. Er komen ook regelmatig filmpjes voorbij van zwarten die van hun burgemeester eisen dat ze wat aan de immigranten doen, omdat zij er er de dupe van worden (vanwege minder werk/lonen die lager worden door het aanbod). En burgemeesters die eerst nog zeiden het aan te kunnen, staan nu nog net niet te huilen. Niet elke stemmer kan zich links beleid veroorloven.
Het gaat in Amerika natuurlijk al helemaal niet meer om de ratio of over de feiten. Het gaat er alleen maar om wie de beste marketingstrategie heeft. In Europa zien we Trump vooral als een dictator. Het bijzondere is dat miljoenen Amerikanen Trump als de grote verlosser zien en het blijkbaar prima vinden als landgenoten het regeringsgebouw aanvallen. Is echt tricky hoor mensen. En in Europa hebben we er een handje van om te zeggen: "ach, het zal zo'n vaart wel niet lopen." Nou....zo'n vaart gaat het wel lopen.
Wonderlijk dat dit nog open is. 9 jaar geleden opende ik een topic ter gelegenheid van de Provinciale Staten verkiezingen "Verkiezingen" maar dat werd gesloten met als reden:
admin
8 jaar geleden
Topic ging oorspronkelijk over de Provinciale Staten verkiezingen, maar die zijn inmiddels voorbij.
Slotje erop.
Binnenkort komen we met een nieuwe formulering van ons forumbeleid.
We blijven immers een wielerforum, voor zware politieke discussies zijn andere sites.
De ratten
's Nachts hoorden wij in 't holle huis
de ratten rennen langs de binten.
Zij scheurden spaanders van de plinten;
in kasten viel de kalk tot gruis...
De Rotte gistte van bederf. -
Uw fierheid heeft geen kamp gegeven:
ge hebt het vaal gespuis verdreven,
nog: de boerin op eigen erf.
Maar later, 's nachts in het gewelf
der kelders hoorden wij u vloeken;
uw bezem bonkte - in lege hoeken:
De ratten zaten in uzelf.
(Ida Gerhardt)
Ik waag toch echt wel te betwijfelen of Europeanen hem als dictator zien. Hij is een beetje luid, maar dat is het dan ook wel. Amerika leent zich daar ook helemaal niet voor. En het regeringsgebouw aanvallen is ook wat overdreven, in een land vol vuurwapens (burgers hebben meer vuurwapens dan het leger) was een echte aanval toch echt anders geweest. Een uit de hand gelopen protest, waarbij men steeds een beetje verder ging. Zo'n $2,7 miljoen schade, onlangs was de schade bij ik meen de Amsterdamse universiteit 1,5 miljoen. Het is een veredelde universiteiteits'bezetting'. Fraai is het niet, maar een echte aanval was heel anders verlopen.
Het draait inderdaad voornamelijk om beeldvorming in de politiek. Populisten spelen vooral in op emoties:
- zeggen te spreken namens 'het volk'.
- benoemd een vijand: als je niet voor ons bent, ben je tegen ons.
- organiseren massale bijeenkomsten die vooral feel good theater zijn.
Populisten zijn erg slechte verliezers, eenmaal aan de macht wil men die macht voor eeuwig. Daarom valt men de rechtsstaat aan.
Die emoties kan men ook op een positieve manier gebruiken: richt op de toekomst (innovaties) i.p.v. aan een 'vroeger was alles beter'. China lacht zich echt kapot als de EU zo dom is om zich uit elkaar te laten spelen.
Ik denk dat we allereerst moeten stellen dat we, uitgaande dat de flitsers hier een NL wonen, toch hoofdzakelijk het gevoel in de VS polsen a.d.h.v. onze eigen vakantie/werk-bezoeken en de focus van onze media alsmede die van gekende Amerikaanse media en dat we daarbij wellicht niet voldoende de VS doorgronden.
Ikzelf zou denken dat er nog voldoende weldenkende mensen zouden moeten zijn die een gevaarlijke clown als Trump geen tweede keer in dat ambt willen hebben, ook afgaande dat alhier onze clown Baudet zichzelf met vreemd gedrag heeft gemarginaliseerd. Niettemin zou ik er totaal niet opkijken als Trump gewoon herkozen gaat worden op gronden zoals Marik aangeeft. Bovendien zijn polls wat mij betreft onbetrouwbaar, kunnen beter afgeschaft worden ivm de beinvloeding die ze kunnen voortbrengen en zijn alleen goed voor intern gebruik van de partijen zelf (die ze wat mij betreft het afnemen van polls ook volledig zelf moeten financieren).
Wat mij nog vooral bijstaat is een conservatie met een kennis in de VS die ik beetje onze (Europese) sociale zekerheid en het fijne daarvan voor een hoop mensen wil uitleggen en dat ik daarbij gewoon op voorhand het predikaat "socialist" opgespeld kreeg en er verder niet voor openstond. Wellicht dat dit geldt voor veel mensen in VS, die bepaalde gedachten meteen labelen en dat label is per definitie iets vies zonder inhoudelijk er nog naar te kijken. Schrijnend vanuit ons perspectief dat ze in de VS met de beide keuzes sowieso genaaid worden, er is namelijk sprake van een verre van optimale welvaartsverdeling die iedereen in de lage middenklasse en onderklasse hard treft en vooruitgang tegengaat. Wat mij betreft schurkt de VS erg tegen een derdewereldland aan, gezien hoe het armzalige leven er voor vele uitziet en hoe makkelijk er met hen gesolt kan worden. Beide keuzes zijn gewoon geen feitelijk goed alternatief voor de situatie van de meesten mensen daar. Alleen op het wereldtoneel gaat de een zelf zijn buitenland beleid vormen op wat voor egoistische gronden dan ook (en ontslaat mensen die niet met 'm meegaan) en de ander luister of wordt bijgestuurd door mensen die al jaren in dat veld van internationale betrekkingen actief zijn.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.