Ik vroeg de reactie wat, niet jou. Snap niet dat je elke keer op m'n posting moet reageren. Met je vette pech..

En anti-supporteren en afzeiken staan gelijk. Als je niet snapt dat ik het niet over kritiek heb, kan je beter helemaal wegblijven uit deze vraag.

edit redactie: de toon mag iets minder fel

Je weet onderhand wie je kunt negeren en verder heb je het uitroeptekentje, waarbij je desgewenst uitleg kunt meesturen. Maar de redactie heeft natuurlijk allerminst de plicht om zich voor 100% te schikken naar jouw (of mijn) voorkeuren. Dus if you can't stand the heat...

Ik stel alleen een vraag. Ik vind het bijzonder om te zien dat er verschil zit in anti-supporteren en non stop afzeiken en leugens verspreiden. En structureel roepen ik heb een hekel aan die ploeg, ze kunnen niks en bla bla noem ik behoorlijk anti-supporteren. Inhoudelijk heeft het geen zin, want na argumentatie gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Of je krijgt verwijten naar je kop geslingerd.

Negeren is lekker simpel als veel mensen zich eraan storen. En ik blijf gewoon m'n vraag mogen stellen hier. Zie niet in wat het probleem is. Want het uitroepteken heb ik incidenteel wel eens gebruikt.

En in het Lotto subforum kom ik al niet meer om te reageren en de nieuwsberichten probeer ik ook zoveel mogelijk te mijden. Blijkbaar is dat de enige remedie hier.

Zorg dan op z'n minst voor een uitroepteken in het subforum deel ;)

Maar goed, echt antwoord heb ik niet gekregen. Ik laat het er verder bij.

Dank voor de moeite.

Ja, een uitroeptekentje (of iets soortgelijks) in het forum is zeker wenselijk. Je ziet nu regelmatig dat trollen na wat edits onder nieuws-/-volgtopics hun activiteiten verhuizen naar het forum, waar ze min of meer vrij spel hebben.

Ik vind het goed dat er soms wordt ingegrepen bij berichten die in bijv. een volgtopic over de schreef gaan. Het is je eigen verantwoordelijkheid als je je in het heetst van de strijd niet kunt beheersen. Maar dat anti-supporteren gebeurt vooral ook daarbuiten. Als er veel klachten zijn over een poster dan kan de redactie toch wel eens goed kijken naar de opvolging van berichten van die poster? En naar de eerste berichten van die poster op de site?

Het is voor mij onbegrijpelijk dat een poster als Koosr1946 vrij spel krijgt terwijl die met elk bericht de huisregels overtreedt. Zijn eerste zin op het forum: "Mag ik steun geven aan alle mensen die een hekel hebben aan deze ploeg." Vandaag: "Ik ben hier op dit forum terecht gekomen om Sooike te helpen tegen het positivisme van deze ploeg." En: "Inderdaad, ik heb een klein beetje een heleboel hekel aan deze ploeg."
Als de redactie hierop niet ingrijpt dan kan er beter op de voorpagina worden aangekondigd dat de huisregels zijn komen te vervallen en onzin, anti-supporteren en provoceren van harte welkom is.

Volgens sommigen zou Sooike zijn mening in elk geval onderbouwen. Echter, met argumenten van anderen en correcties op zijn feitelijke missers doet hij vrijwel nooit niets. Dan is het toch zonneklaar dat hij helemaal niet uit is op een 'realistisch' beeld of ' realistische' discussie maar puur op negativisme. En dan heb ik het nog niet over het feit dat 90% van zijn berichten over dat ene team gaat en hij bewust de confrontatie zoekt met de fans in het TLJ-topic op het forum.
Dat er op deze site en dat forum-topic in het bijzonder geen ruimte is voor kritiek op TLJ vind ik op zijn minst zwaar overdreven gesteld. Op normaal geformuleerde inhoudelijke kritiek wordt meestal normaal inhoudelijk op gereageerd.

Collectief negeren van bepaalde personen om de sfeer goed te houden lukt op bijna geen enkele site of forum. Daarom spreek ik mij nu ook eens uit. Als de redactie de provocateurs blijft gedogen dan moet ze mijns inziens de reageerders daarop ook maar vrij spel geven.

In nieuwsitems is er gewoon een goede regelingin en wordt er genoeg ge-edit door de redactie naar mijn mening. Heb incidentieel op het uitroeptekentje gedrukt en er werd dan ook snel ingegrepen door de redactie. Wanneer iets anti-supporteren is, blijft lastig te beoordelen. Ik zelf probeer nog wel eens een beargumenteerde discussie aan te gaan met mensen die veel kritiek geven zonder veel argumentatie. Als zulke mensen dan niet zinnig argumenten kunnen geven waarom ze zoveel kritiek geven, vind ik dat anti-supporteren. Een uitroeptekentje in forums zou ik ook voorstellen. Vooral in het TLJ forum, zoals al aangekaart, zijn er gewoon mensen die zeggen dat ze hopen dat bepaalde renners vallen oid en daar wordt dan niks aan gedaan en dan hebben ze vrij spel.

ik vind het uitroepteken ook op het forum integreren een goed idee, waarom is die optie er eigenlijk niet? het is al een paar keer echt uit de hand gelopen, en met zo'n uitroepteken kan de redactie eerder ingrijpen zodat het niet uit de hand loopt.

voor de rest is er wat mij betreft niets aan de hand. ik stoor me eigenlijk meer aan de flitsers die zowat eisen dat hun normen en waarden over worden genomen door de redactie als aan de zogenaamde 'anti-supporters'

er is naar mijn mening gewoon goed gemodereerd tijdens de Tour, een enkele keer ben ook ik het ergens niet mee eens maar ik doe daar niet moeilijk over.

edit redactie: ontopic svp
dit topic is niet bedoeld om privé oorlogjes uit te vechten

edit redactie: waarvan akte

'@ Martin
Komt er maandag nog een algemeen Na babbel topic. Waarin we alles wat de moeite waard was of bijna zoude vergeten nog eens kunnen oprakelen.
Wat is je mooiste moment, Wat is je opgevallen, Wie was onzichtbaar . Complimentjes aan de WF redactie etc.
Dit helpt om het grote zwarte gat na de tour een beetje door te komen.

edit redactie: dit topic is niet om verhaal te halen na een gemodereerde post. dat weet je donders goed. je krijgt een pb

excuus, ik heb je PB beantwoord.

Ik stoor me de laatste tijd enorm aan het feit dat er nog steeds (te)veel taalfouten gemaakt worden in teksten op WF.
Ik kan op een willekeurige dag 10 nieuwsberichten openen en in minstens 2-3 ervan taalfouten vinden. Dan bedoel ik niet stijlfouten waarvan je kunt zeggen dat het een beetje geneuzel is. Nee, echt de meest basale taalfouten.
Als je die fouten opsomt en aangeeft dan wordt die reactie meestal al snel veranderd in: 'thanks, fixed'. Maar lees je de tekst vervolgens nog eens na dan blijft de redactie gewoon vasthouden aan sommige fouten. Als dat af en toe eens gebeurt, joh wat maakt het uit. Maar het is een structureel iets bij hoofdzakelijk 1 redacteur.

Net zo storend is de hoeveelheid slecht vertaalde tekst op WF.
Er wordt van een buitenlandse site een stuk tekst gehaald, er wordt lekker makkelijk copy/paste in Google translate gedaan, en wat daar dan uit komt is in grote lijnen ook de tekst die op WF komt te staan. De goede lezer herkent dat meteen aan de onnatuurlijke opbouw van zinnen en gebruikte synoniemen waar meer voor de hand liggende alternatieven voor zijn.
Kennelijk wordt er dus niet snel de moeite genomen om bepaalde zinnen die door de vertaling niet goed meer lopen anders te formuleren. Dat is misschien nog wel kwalijker dan je niet bewust zijn van de taalfouten die je maakt en daarin persisteren.. want dat is gewoon gemakzucht. En ik durf er dan vervolgens ook wel vanuit te gaan dat als er geen laatste controle over de tekst plaatsvindt er al helemaal niet snel aan fact-checking/wederhoor zal worden gedaan. Te makkelijk, te nonchalant.
Voorbeeld: http://www.wielerflits.nl/nieuws/283626/bmc-stopt-met-opleidingsploeg.html

Sommige gebruikers vinden het gezeur, maar dat is het niet. Inmiddels staat WF een stuk hoger op de ladder dan een paar jaar terug. Dat verdient op de eerste plaats alle complimenten, complimenten die WF dan ook met regelmaat ontvangen mag (ook van mij). Maar de lat ligt daardoor ook een stukje hoger dan voorheen. En als lezer mag je daardoor meer verwachten dan een foutenfestival dat maar voort mag blijven duren. Bij welk medium zie je dat?

Volgens mij is er al eerder commentaar op geweest, we zijn echter weinig opgeschoten sindsdien.

volgens mij is de suggestie om een geschreven nieuwsbericht te laten checken door een ander redactielid alvorens die te plaatsen al menigmaal gegeven.
daarnaast bestaat er al heel lang zoiets als spellingscontrole, iets waar wielerflits duidelijk geen gebruik van maakt.
edit;
en als het je vak is om nieuwsberichten uit andere talen te vertalen en je je talen slecht kent, is het wellicht een goed idee om een cursus buitenlandse talen te gaan volgen?

Ben het wel met Klootje eens. Het levert mij te vaak kromme tenen op en ik zal ongetwijfeld een uitzondering zijn, maar voor mij geregeld reden om de rest van het artikel niet meer verder te lezen. Werkelijk prachtige artikelen waar de zorg van afdruipt worden afgewisseld met teksten waar een 10-jarige zich voor zou schamen. Dat enorme verschil in kwaliteit is soms schrijnend.

Sorry hoor, maar storen enkele posters i.c. wielerliefhebbers zich echt zo enorm aan een stijl of taalfoutje?
Spelling fouten even daargelaten die je er trouwens met een spellingcontrole er vaak niet uit haalt. Zie diverse dagelijkse voorbeelden o.a. ook van een bevlogen en betrokken en deskundige poster.
De redactie doet haar best en ja ook zij zijn niet foutloos. Maar om alles op één redactielid te projecteren is natuurlijk onzin en niet relevant.
Over foutloos gesproken; ik lees hier al zeven jaar mee en van de verschillende duizenden posters heb ik er ook maar weinig (schatting 10-20?) gezien die de Nederlandse schrijftaal (hier vaak dus ook spreektaal) 100% beheersen. JaccovSt. als o.a. hun/hen specialist benadert het hoogste niveau vrijwel altijd wel.
Zelfs en vooraL de meeste bekende veelposters laten het wel eens afweten qua spelling, stijl en vooral inhoud die de lading niet altijd juist dekt qua woordgebruik maar ook qua perceptie van de vorige posters. Er ontstaat regelmatig een nieuw onderwerp tijdens een schriftelijke en/of "taalkundige"communicatie.
Daarnaast is het gegeven voorbeeld van de BMC opleidingsploeg niet echt relevant en zeker niet zo storend. Ik zie slecht één foutje wat tegenwoordig ook nog acceptabel schijnt te zijn.
De betreffende "google"zin begrijp ik wel helemaal zonder enige ruis.
Laten we niet gaan zeuren om discussies op gang te brengen of te houden; daar zijn voldoende andere aanleidingen toe.
Bedenk ook dat de redactie met ieder haar eigen kwaliteiten keihard bezig is om ons vooral snel(!) van wielernieuws te voorzien. Als de plaatsing van letters en woorden je "afschrikt" blijf je toch wel wielerliefhebber of ga je op andere sites je liefhebberij als taalpurist toch botvieren.

Ik sluit me aan bij Klootje. Het gaat mij niet zozeer inhoudelijk om de fouten zelf, maar om het "signaal" dat het afgeeft naar buiten: Een signaal van gemakzucht

Of dit klopt met de werkelijheid is minder relevant, je moet zo'n signaal als "professionele" website uberhaupt niet willen geven denk ik. Het getoonde taalniveau van de gemiddelde poster er bij halen zie ik ook niet als relevant. De mensen die hier reageren zijn een doorsnee van de bevolking, voor de redactie is het hun (al dan niet vrijwillig) werk. Bij dat laatste hoort daarbij denk ik ook een andere verantwoordelijkheid op dergelijk gebied.

Van een journalist mag je verwachten dat hij/zij de Nederlandse taal goed beheerst.
Bij andere beroepen ga je toch ook geen vergelijking maken met de doorsnee mens.

Dat we hierbij nog te vaak door de ondergrens zakken, heb ik ook geconstateerd. Dat moet in de toekomst beter.

Twee verschillende full screen scroll-advertenties op de mobiele homepage. Tegelijkertijd. Maakt het behoorlijk onprettig.

Weet niet of dit al gebeurt hoor. Maar is het misschien niet een idee om, voor een artikel wordt gepost, een ander redactielid het na te laten kijken? Ik heb namelijk zelf ook wel eens op het werk dat ik zelf zo'n taalfout absoluut niet ziet en een ander mijn fouten er zo tussenuit pikt. Nu geeft het inderdaad wel een beetje een beeld van gemakszucht, ook al is dit misschien helemaal niet zo.

Vet raar, als een reactie bewerkt is dan komt een bewerkingstijd bij te staan van een uur eerder... dus voordat de reactie gepost is. Vreemd toch?