Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Zoals ik gisteren al aangaf, heb/had ik 7 sprinters waarvan Philipsen en Jeanniere naar huis zijn, Meeus en Bittner niet meesprintte en Demare slechts 1x 13e is geworden in 4 sprintritten. Owja daarnaast mis ik nog een sloot punten omdat ik Vauquelin niet heb maar Gregoire. En om het feest nog mooier te maken heb ik net die 1,5 miljoen man die ook naar de grond ging, Buitrago.
Dus nee het loopt zeker niet zoals gewild en ik mag heel erg blij zijn als ik middels mijn sterke klassementteam nog kan stijgen naar 90% of zelfs een bekertje.
Dus die "praatjes" zeggen inderdaad niks over de einduitslag maar hier worden statements gemaakt dat Almeida van tevoren onmisbaar zou zijn, dus dan probeer ik met een berekening (die ik gemaakt had voor de Tour) en uitleg aan te geven dat dit voor mij in ieder geval niet zo was. Of Almeida onmisbaar was, zullen we nooit achterkomen. Datzelfde geldt ook voor meneer Philipsen als we kijken naar het sprinters verhaal van de afgelopen dagen....
Was geen aanval tegenover jou hoor, want zei ook dat het altijd wel leuk lezen is, maar mijn stelling was gewoon dat als je 8,5m verliest voordat ze echt kunnen beginnen opbrengen, je het kan vergeten. Want het is idd niet zo dat iedereen die geen Philipsen en/of Almeida heeft, per defintie een zwakke speler is, zoals jij dus illustreert. Denk ook dat een Almeida + Gall perfect in evenwicht kan zijn met Jorg + Lipo, maar als Almeida wegvalt, tjah, dan is het gewoon in elke bergrit beetje per beetje incasseren.
Een Jeannière die wegvalt is jammer maar perfect beheersbaar.
En dan zoals Nasibal een lean sprintteam kiezen zonder uitvallers voorlopig waarbij je vandaag dan nog de tombola wint na de grote mannen met plek 4/5/6/7, waarbij Bittner bij dezelfde valpartij als Waerenskjold betrokken was en dan nog 4de wordt terwijl Søren op 7min binnenkomt, dan zit het voorlopig ook echt niet tegen. Niet dat ik hem een zoveelste bekertje niet gun hoor ;-) maar ik begin het de laatste GT's wat beu te worden dat je in de eerste dagen een echt goed gevoel krijgt over de potentie van het team, maar waarbij de belangrijke uitvallers steeds in datzelfde team te vinden zijn. Dan speel je wel plichtsbewust verder, maar is de echte lol er eigenlijk wel af.
Ik vraag me dan alleen af waar de rest van je budget in zit. Want ik heb Almeida, Jorgenson en Lipowitz alle drie. En tevens de grote drie. Het budget was zo ruim dat dit makkelijk kon.
En dan lijkt het mij toch wel dat je degene in je team wilt hebben die na Pogacar het beste presteert dit seizoen.
Maar nu gaat pakt dit goed voor je uit! Dus dat is wel fijn!
Mijn team voor de bergen bestaat ook uit de grote 3 + Lipowitz en Jorgenson. Echter heb ik Roglic in plaats van Almeida en heb ik daarnaast Adam Yates, Buitrago en Johannessen.
Ik heb 10,25mio in mijn sprintteam zitten (wat zich helaas niet heeft uitbetaald) , dus daar kan natuurlijk al snel een verschil ontstaan, zeker ten opzichte van bijvoorbeeld een Nasibal die 3,5mio minder geïnvesteerd heeft. Dan speel je inderdaad snel budget vrij voor je AK team.
Zit allemaal nog op een zakdoek, 89% is 150 a 200 punten van een gouden beker. 11,5 in sprintteam met Milan en Jo. 98,7 hier zonder VDP. Ook Almeida Jeanniere Nys en v Eetveld. Dat is er teveel aan. Valpartijen horen er bij helaas, hopelijk nog podium in het vriendenpoultje.
@nasibal: Volgens mij is je punt over het belang van sprinters duidelijk en zijn de meeste mensen het er mee eens. Het is dan nog een persoonlijke keuze of je voor 0, 1 of 2 topsprinters gaat. Jou score van 89% geeft al aan dat het, vooral in deze Tour, niet belangrijk is. Je hebt met Girmay de juiste sprinter gekozen, want die heeft maar 26 punten minder dan Milan. Ik heb alleen Merlier en die heeft 30 punten minder dan Girmay. Maar jij staat op 89% en ik op 94%.
Het gaat er uiteindelijk vooral om dat je de "must haves" hebt. Tot nu toe zijn dit Vauqelin en Onley. Zeker als ze in de bergen nog meer punten gaan pakken. Al dan niet via klassement of etappes zegges. En misschien is een 4e UAE straks een must have.
Het gaat er om of je de juiste renners kiest uit de groep Jorgenson, Roglic, Lipowitz, Crod, A. Yates, Skjelmose, Mas, Gall en Buitrago. En wel of geen 3e of 4e UAE. En dat je straks een aanvaller hebt die in de bergen punten gaat pakken.
Ik ga er dan even vanuit dat de meeste mensen Almeida hebben. Maar zoals Tourdefranceunchained terecht zegt kun je er ook voor kiezen om een goedkopere UAE te kiezen. Ook zonder uitvallen van Almeide had de combinatie Almeide/Gall net zo veel punten kunnen halen als Jorgenson/Lipo of Roglic/Crod.
En dan heb je ook nog de mensen zonder Vini en REV. Maar dat is meer gokken. Als je daar van houd moet je naar het casino gaan.
Ik weet niet hoeveel punten je nu achter mij staat, maar ik denk dat het allemaal niet zo veel uitmaakt tot nu toe. De verschillen tot nu toe zijn niet zo groot. En 1 of 2 namen zullen straks het verschil maken.
Ik heb met het volgende bergteam er vertrouwen in dat ik hoog kan blijven staan. Maar hoe hoog wordt door kleine verschillen bepaald denk ik:
- Pogi
- Vini
- Rev
- Crod
- A. Yates
- Gall
- Onley
- Johannessen
- Vauqelin
Op de bank nog Buitrago (hopelijk komt hij er door) en Wellens voor als een van bovenstaande er tussenuit valt. Dus we gaan het zien vanaf vandaag hoe het gaat lopen.
Enkele rake punten. Wel een vraagje: had je al geen Almeida, of heb je die vanwege uitvallen weggelaten?. Als je hem al niet had was dat natuurlijk net zo goed een redelijk gedurfde budgetbesparing.
En ja, ik denk net als jij ook niet dat ik hier moet blijven prediken hoor. Maar wilde, met een kleine knipoog, nijmos even aan zn jasje trekken. Die was zo benieuwd.
Het lijkt me verder inderdaad goed om het sprintersverhaal te beperken tot de updates die sommigen hier aangegeven hebben graag te krijgen. De discussie is al voldoende gevoerd.
Ik denk dat het onderaan de streep niet veel uitmaakt, maar als je twijfelt tussen die twee zou ik Pogi altijd cap maken totdat Vini eventueel aantoont in de echte bergetappes toch beter te zijn.
Allereerst, sorry dat ik deze mooie uiteenzetting heb gemist. Op de een of andere manier lukt het mij niet om terug te zoeken in jouw posthistorie en daardoor kon dit gebeuren.
Op je puntenberekening zal ik niet afdingen, al vond ik JP wel favoriet voor groen. Wel denk ik dat dat doorweegt in opstellen. Ik geloof dat ik jp in totaal 10 keer zou opstellen: 1, 2, 3, 8, 9, 11, 15, 17, 20 en 21. Ik denk dat men milan met zn 8 zekere punten ook in al deze ritten gaat opstellen en die klimt slechter. Girmay ga jij denk ik ook zeker opstellen in al deze ritten en misschien zelfs nog wel een keer cappen als vdp en wva zich niet roeren. Niet omdat de sprinters die ritten gaan winnen, wel omdat je weet dat de groene trui of probeert in de kopgroep te zitten, of belangrijke punten kan halen door de sprint van het peloton daarachter nog even te winnen. Met name 15 en 20 zijn bovendien vluchtersritten waarin moeilijk te voorspellen is wie in de vlucht zullen zitten en van daaruit zullen winnen, zodat de vaste punten + mogelijke sprint punten het al snel waard zijn. In 11 is dat in iets mindere mate ook zo en is bovendien een teamgenoot van philipsen favoriet voor dagwinst.
Dat lijkt me al een belangrijke nuance, net als dat ik me vooraf afvroeg of er wel een 'gaviria' was deze ronde. Iemand waarvan je vooraf wist dat hij gemiddeld die 20 punten per sprintrit ging halen. Groenewegen? Hopeloos uit vorm. De Lie? Nog erger. Girmay? In vlakke sprints met 30 man gedrang altijd een risico. Meeus dan? 1 slechte sprint en Van Poppel mag. Dit zul je -los van de namen- redelijk met me eens zijn want je noemt het zelf ook een sprinterscarousel en hebt zo ongeveer niemand meegenomen.
Maar het allerbelangrijkste is dat je het geld dat je aan JP (of andere topsprinter) besteedt m.i. niet beter kan besteden en daarom zelfs nóg een miljoen duurder de moeite waard was geweest. Het gaat mij niet om 200 of 250 punten-discussie of om 4 of 4.5m. Zoals jij zelf ook altijd benadrukt gaat het niet alleen om aantallen punten maar ook waar je ze haalt en hoe je ze kan opvangen. Uit jouw verhaal maak ik op dat wij beiden een tweede topsprinter en wva een no go vonden. Ja? Mathieu nemen we denk ik wel mee en verder gaat het grote geld naar het ak.
Mét jp ben ik tot een ak ploeg gekomen van pog rog rev almeida, 2 van roglic lipowitz en jorgenson, buitrago/gall en thj.Wellens en politt waren op voorhand ook nog zeer opstelbaar in de bergetappes. En dan was er nog wat grut waar ik nier zo in geloofde zoals onley en vauquelin. Ik heb ook kuss. Wat voegt 2m daar nog toe? Een upgrade van politt naar adam yates misschien. Of een upgrade van buitrago naar de 3e van rog jor en lip. Prima, maar gaat dat méér punten opleveren? Ik ben niet zo'n exceller dus die vraag kun jij misschien beter beantwoorden, maar mijn gevoel was van niet. Vooraf was ik vrij zeker dat het ideale én het winnende team de juiste topsprinter hebben, omdat het ideale en winnende team ook een goede bezuiniging in het ak team doet. Daar weet je natuurlijk ook nooit zeker of je de goede bezuiniging doet, maar met het ak team kon je denk ik wel wat meer opvangen, omdat 1) het maar om je 6e of 7e man in je dagopstelling gaat en niet om je captain 2) je op een gegeven moment de hierarchie in die ritten kent en 3) het daarom makkelijker is om te voorspellen wie 12e wordt dan in een sprintrit.
Ik durf wel te zeggen dat de belangrijkste renner in de ploeg de sprintkopman was, in die zin dat deze als enige niet mocht uit of zwaar tegenvallen. Ik had veel liever JP nog dan Almeida. Dat zegt denk ik ook wel iets over hoe goed je ploeg zonder de respectievelijke renners kon. Ik denk nog steeds dat het winnende team nu Milan zal hebben en zijn potentieel ligt in mijn ogen toch nog wel wezenlijk lager dan dat van JP had gelegen.
Vini en Pogi eindigen 1 plek van elkaar waarschijnlijk, als! je echt risico wil nemen cap een aanvaller.
@nasi, kan die discussies over het sprintersgilde zeker waarderen. Persoonlijk leuker als de vraag wie de 8e en 9e man in een sprintetappe moeten zijn.
En buiten Pogi en 1 extra UAE-er is er m.i. geen een renner (op dit moment) die je MOET hebben om een gouden beker te scoren, je moet wel de juiste vervangers hebben.
Mijn laatste plek gaat tussen:
Gregoire (staat er nu in) op basis van 14 juli :p
Buitrago > verwacht nog niks in verband met zijn verwondingen
Johannessen > zal voor plek 10 tm 20 hooguit zijn.
Wie zouden jullie meenemen?
Andere optie is Milan of van der Poel, heb ik zelf niet meegenomen in mijn keuze.
Ik herken je twijfel. Persoonlijk kies ik voor Gregoire in de hoop dat hij in de vlucht zit en punten pakt, omdat ik het risico van het mislopen van de punten van TJH, waar ik ook niet veel punten verwacht vandaag, bereid ben te lopen.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.