Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Je vond het zelf niet slechts stuiptrekkingen, maar moet wel constant herinnert worden aan het feit dat ze (hoe je het ook wilt noemen) überhaupt plaatsvonden? Beetje vreemd niet?
En dat Gesink daarmee iets zou betekenen voor zijn ploeg? Zou kunnen natuurlijk, al kan ik me ook niet aan de indruk onttrekken dat zijn aanval in de finale van die rit in het Baskenland of die in de Algarve nu niet echt zijn blijven hangen als betekenisvolle bijdragen van Gesink aan het seizoen van zijn ploeg. Voorlopig ben jij tenslotte ook van mening dat zijn seizoen nog niets voorstelt. Ik noem dat trouwens een constatering, een kritische zo je wilt. Hem afrekenen op zijn voorjaar is dan ook helemaal niet onterecht. Die aanvallen veranderen daar dus helemaal niets aan.
Daarom dus de vraag of een aanval op de Bemelerberg, eentje zoals in het Baskenland, nu werkelijk verschil gemaakt? Wat maakt een aanval in de laatste lus van Amstel, nu werkelijk zinvoller dan een poging een uitslag neer te zetten? Dat was hier onderwerp van discussie. De verbindende factor in dat geheel heb je niet kunnen tonen. De opmerking dat voor beide opties wat viel te zeggen geeft daarnaast nog meer aanleiding te twijfelen aan een absoluut oordeel over de wenselijkheid over een aanval. Zeker wanneer de haalbare aanvallen die daadwerkelijk plaatst hebben gevonden, reeds in de vergetelheid zijn geraakt. En dan hebben we het hier ook nog eens over een topsporter die ook (of beter: vooral!) wordt afgerekend op zijn uitslagen.
'@Vlek
Als ik het goed begrijp vind jij dat kopmannen en sub-kopmannen van elk team pas aan het eind van de koers aan de voet van de Cauberg (AGR) en de muur van Huy/Hoei (WP) moeten aanvallen (niet eerder) en dan maar moeten uitkijken op welke plek ze uitkomen om de nodige WT punten halen voor het WT team.
Dat is zo voorspelbaar en niet leuk.
Aanvallen in een koers maken het wielrennen toch leuk.
Anders kun je net zo goed de laatste 20 á 30 min of slechts een samenvatting op TV laten zien.
Parijs-Roubaix was bijvoorbeeld leuk omdat het uitzending vanaf het begin was met veel aanvallen van vele renners.
Wielrenners willen door de rechtstreekse uitzending vanaf het begin daardoor ook graag in beeld komen ook al is het in het begin van de koers en gaan ze waarschijnlijk (niet zeker) niet winnen.
Juist dat niet zeker zijn geeft juist de extra spanning of ze het wel of niet halen.
Dat vind leuker dan aan mas met een hele groep naar boven naar de finish rijden en dan maar zien waar je uitkomt.
Nee, dat begrijp je niet goed. Ik begrijp het heel goed dat kopmannen van een ploeg op dit parkoers (en dat van morgen) moeten wachten tot de slotklim. Ruimte voor andere om eerder aan te vallen zou er wat mij betreft zeker moeten zijn. Wanneer die er niet is, en een grote kanshebber ontbreekt in de ploeg, dan mag er zeker kritiek zijn op de koersopvatting.
Reageer een beetje vanuit de zijlijn omdat ik me niet als echte kenner beschouw. Mijn indruk is dat de huidige AGR echt slopend is voor de renners en dat bijna iedereen kapot zit op de laatste keer Cauberg met uitloop ( ook al geven ze dat niet altijd toe ). Ben trouwens (om andere redenen) voorstander van schrappen laatste lus.
Wat als je seizoen nog niet lekker loopt en je bent zeker geen favoriet voor winst. Proberen aan te vallen ook al voel je je niet erg sterk en is de kans groot dat je snel terugvalt? Of juist zoveel mogelijk je krachten sparen en gokken op de laatste kilometers.
Kreuziger was al eens met een aanval succesvol op dit parcours van de AGR. Wellens sloeg wel degelijk een flink gat en werd wel overtuigend teruggehaald maar zou bij een serieuze aarzeling of valpartij in het peloton ineens ideaal geplaatst zitten. Om vooraan te eindigen moet je vooraan komen en voor Gesink is een vlakke laatste kilometer niet hét moment en ook de explosieve Cauberg-klim niet.
Maar Gesink zal wel gevoeld hebben dat hij zeker niet kon wat Wellens deed en niet beter zou kunnen dan wat Kreuziger deze keer probeerde.
Het 'wapen' van Gesink zou zijn taaiheid moeten zijn en dan kom je toch uit op 'aanhaken op de Cauberg' en dan hopen dat je net na de top een moment krijgt waarop je solo kunt gaan. Of een goede ereplaats behaalt in een kleinere groep. In de praktijk reden er twee weg bovenop de Cauberg en anders was de groep die samenklonterde alsnog veel te groot.
Het grotere en aanverwante issue wat klootje volgens mij aansnijdt is dat het weer eens tijd wordt dat TLJ vaker / Gesink weer eens positief het verschil maakt. Dat het normaal is dat de druk groter wordt als de prestatie/meevaller niet komt. Gepland om in februari nog niet in grote vorm te zijn... oké, de geplande vorm in Catalonië is er nog niet, nou oké, in Baskenland lijkt het er weer heel eventjes op maar dan bevangen door de kou, hm oké maar wel erg gelaten geaccepteerd.
Het excuus om morgen totaal niet om de winst mee te doen of zelfs niet top 10 te rijden is bij voorbaat duidelijk: gebrek aan explosiviteit. Al vergt de Muur van Huy iets meer van taaiheid dan van explosiviteit vergeleken met de Cauberg.
Je kunt zeggen: of je stelt Gesink niet aan als (mede)kopman, of je doet dat wel maar rekent hem dan wel volledig af op het resultaat (beetje zoals Zeeman gisteren richting Kelderman).
Eerlijk is eerlijk, als Gesink-supporter kan ik de hoop niet wegdrukken... de hoop dat hij wél met de beste vijf tot tien omhoog kan. Vanuit realisme stel ik me in op hooguit een nipte top tien voor één Nederlander.
Dat het tijd wordt voor Gesink om weer eens een topprestatie te leveren lijkt me duidelijk. Dat is geen onderwerp van discussie.
Vertaal je dat gegeven naar de discussie, dan is de vraag: waar zou Gesink de meeste kans hebben om te doen wat van hem verwacht wordt door zijn fans, volgers en critici? Kijkend naar zondag zou je daarin nog een discussie kunnen voeren over de wenselijkheid van een aanval, al denk ik dat je wel erg snel tevredengesteld bent als een aanvalspoging in de laatste twintig kilometer aan je wensen zou voldoen (of je moet werkelijk denken dat iets als Wellens een optie was geweest). Kijkend naar morgen, dan lijkt het me echter geen discussie waar hij de meeste kans maakt een aansprekende prestatie te leveren.
Dat het aanvallen van Lindeman, Battaglin en Vanmarcke betrof is natuurlijk een kleinigheid als het over de zin van aanvallen bij TLJ gaat? En je hebt het inderdaad in het vervolg steeds specifieker over Gesink gehad, maar je eerste insteek was toch echt dat TLJ een ploeg is die moet overwegen om voor het in beeld rijden te gaan. Dat kon op allerlei manieren en betrof niet specifiek de kopmannen. Vervolgens moeten we vaststellen dat ze toch veel initiatief toonden en als ploeg niet slecht hebben gereden. Daarna begon je inderdaad specifiek over Gesink. Die had echter, net als Kelderman, vooraf al aangegeven dat het de bedoeling was te wachten op de Cauberg.
Volgens mij stel ik net vast dat zijn seizoen nog niets voorstelt. Daar valt toch niet veel meer van te maken? Niet dat dat een gewaagde uitspraak is overigens.
Iemand moet hier een beetje kritisch blijven natuurlijk. Mocht dat als lastig ervaren worden, dan kan ik dat wel begrijpen. En dat heeft inderdaad vaak tot gevolg dat ik terughoudend ben in het vormen van mijn eigen mening, aangezien er zelden voldoende aanleiding is om echt uitgesproken te zijn wanneer je topsporters beoordeelt. Ik zoek de toegevoegde waarde liever in een kritische nuancering. Dat mag je makkelijk vinden. Ik heb zelf echter meermaals gemerkt dat het gewaagder kan zijn, dan een mening verkondigen die zogenaamd gewaagd genoemd mag worden.
LottoBE gaat 't wederom proberen in de WP om de debatten in de koers vroeg te openen. Dat 't in de AGR niet goed ging wijt de ploegleider aan niet nagekomen afspraken van andere ploegen. Dus mijn advies blijft om Tim Wellens in de gaten te houden en mee te springen als hij gaat. En laat een Campenaerts of Lindeman meegaan in een vroege vlucht/aanval.
Toch vind ik het te makkelijk gezegd dat Wellens had moeten wachten met zn aanval, omdat hij nog 10de wordt. Wordt hij niet juist 10de vanwege die aanval. Hij begint 15 sec eerder aan de Cauberg, het ontploft pas laat, waardoor hij zn karretje nog kan aanhaken en zich in de sprint goed positioneert.
Maar soit, t was toch een flutkoers ;)
In de vroege vlucht zitten zoals Tjallingii vaak heeft gedaan in MSR of PR vind ik een nuttige aanval. Het brengt tv-tijd. Of zoals Lindeman vaak doet zelfs etappewinst in Vuelta.
Een aanval om de koers te winnen is uiteraard altijd nuttig, zoals Kelderman deed in Baskenland of Sep op de Carrefour de l'arbre.
Dan is er nog de aanval van de knechten om de koers hard te maken, het spul op een lint te trekken zodat er gaten ontstaan en er een heel pak af moet (althans dat is de bedoeling). In die categorie zou je de aanvallen van afgelopen zondag van Sep, BJ, en Battaglin kunnen plaatsen. Ik heb tenminste niet de indruk dat ze succesvol zouden kunnen zijn en tot aan de finish zouden duren.
Maar waar ik strontchagrijnig van word zijn die schijnaanvallen zodat je na de koers kunt zeggen: 'ik heb het toch geprobeerd'....
En ploegleiders weer tevreden kunnen zijn (en types als Leo Van Vliet).
Geesink en Kelderman hebben er wat mij betreft goed aan gedaan om het niet te 'proberen' afgelopen zondag, want die zouden in de laatste categorie zijn gevallen.
'@Gees Ik ben echt verbaasd, want dit zat niet in zijn programma. Ik ga het even navragen bij de ploeg. Hij zou met Wilco op hoogtestage gaan in Tenerife. Maar volgens mij is die van Kelderman vervallen ivm de extra koersen die hij heeft gereden. Dus het zou kunnen dat Robert heeft besloten om nu alleen zijn hoogtestage te doen en dan in zijn favoriete land en dit dan te combineren met de TOC. Maar dit is mijn eigen gedachtegang.
De hoogtestage van Kelderman die is komen te vervallen, was volgens mij tussen Catalunya en WP gepland. Degene in voorbereiding op de Tour schrappen, omdat hij Amstel en Baskenland aan zijn programma heeft toegevoegd klinkt nogal vreemd. Neem aan dat de wijziging in het programma van Gesink daar dus niets mee te maken heeft. Eerder met een voorjaar dat nog niet lekker loopt en een zucht naar een goed resultaat of die constatering dat hij sinds dit seizoen opeens veel wedstrijden nodig heeft om top te zijn. Programma wordt wel wat langgerekt op die manier, weinig rust tot aan de Vuelta.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.