morgen Lindeman in de aanval, lijkt me. Die eerste beklimming is toch wat te zwaar voor Sep.

'@stonedcamel
Precies. Voor etappe 2 zei hij: "Deze etappe ligt me en ik wil hier voor een goede uitslag gaan." Daarna alleen nog maar gehoord dat hij "voor een etappe wil gaan later deze ronde." Lekker vaag weer. Zonder concrete doelen ga je ook niks presteren.

Interview met Kruijswijk in het AD. Gaat naar Giro 2017 om te winnen, wil in 2018 de Tour doen. Worden extra klimmers gehaald om de Giro volledig in zijn dienst te gaan rijden.

http://www.ad.nl/sport/giro-heeft-mijn-ogen-geopend~a91f00c6/

'@Chrys
Leuk (kort) interview. Volgend jaar dus de gehele ploeg in dienst van Kruijswijk in de Giro. Ik ben nu al benieuwd naar het profiel van de etappes.

Overigens was Katusha de ploeg met de meeste interesse en waar hij een krabbel kon zetten. Die heeft overigens nog nauwelijks renners voor volgend jaar een contract gegeven.

Dat halen van klimmers is enerzijds logisch, anderzijds moet Kruijswijk niet vergeten dat hij ook volgend jaar weer de eerste anderhalve week moet overleven. Het zou dan moeten gaan om klimmers die ook op het vlakke hun mannetje staan - en/of de sterke renners die ook wat bergjes overkunnen. Types Tankink en Keizer, maar dan een niveautje hoger. En dus duurder.

Dat gaf hij bij de NOS ook aan. Een gebalanceerde ploeg, met inderdaad mannen voor het vlakke (nu goed) en mannen voor de bergen om iets te verdedigen (deze Giro minder, mede omdat beide er niet op gerekend hadden). Hij heeft een lijstje met namen die hij gaat doorgeven, mogelijk renners die geen ploeg meer hebben/of hij kent uit het peloton. Uiteraard speelt budget een rol, dat gaf Zonneveld ook terecht aan. Zeker ervaren klimmers zijn duur en/of dopingverleden.

Ik vind dat TLJ zich voor het uitbreiden van de klimploeg voor Steven zich moet richten op met name Nederlandse renners. Vind het toch raar als er dalijk allerlei buitenlandse renners in een Nederlandse ploeg rijden, ondanks dat je dit steeds vaker ziet. Hoe denken jullie hierover?
Ik denk trouwens zelf aan renners als Oomen, Clement, Westra, Slagter of Weening voor bergop, en misschien Terpstra, voor het vlakke? Zijn ze haalbaar en goed genoeg is de vraag...

Weening zit goed waar hij zit, is een aanvaller, geen knecht. Terpstra zal niet willen. Clement wil wel graag. Westra zal vermoedelijk ook wel graag willen, lijkt niet gelukkig bij Astana.

Maar echt goede klimmers die willen knechten (en voor TLJ willen rijden) heb je niet zoveel in Nederland, dus dan kom je toch in het buitenland terecht. Vorig jaar hebben ze ook relatief goedkoop (neem ik aan) goede klimmers aangetrokken, dus zal ze dit jaar vast ook wel lukken?

Oomen, Westra, Weening en Terpstra komen echt niet naar TLJ. Ik ben overigens heel benieuwd of Bianchi nog een Amerikaan en Italiaan wil hebben in de ploeg.

Oomen heeft lang contract bij Sunweb.
Slagter is geen klimknecht.
Westra rijdt ook al een aantal jaar niet echt goed bergop.
Clement doet het wel goed, maar is in mijn ogen ook niet de man die extreem lang meegaat.

Ik zou naast Clement nog een echte klimmer halen. Of een giro rijden met kelderman ( als die blijft) als laatste klimknecht die zich buiten de bergen om lekker spaart: treintje Kruijswijk, Kelderman/aankoop, Bennett, (Bouwman?) Clement, Battaglin, Keizer + twee sterke mannen voor het vlakke.
Tour: Gesink, Roglic, evt Kruijswijk zonder klassementsambitie/etappezege en de sprinttrein.
Vuelta: evt Kelderman klassement proberen of lekker aanvallen met de hele ploeg.

Als je de ploeg van dit jaar bekijkt, dan komt Kruijswijk met Clement en Gesink in een knechtenrol een heel eind in de Giro. Clement zou dan wellicht ook de rol van Tankink als wegkapitein kunnen vervullen, want Tankink is nu toch echt wel einde oefening. Bennett lijkt me geen goed idee, daar heb je op het vlakke helemaal niets aan. Bouwman kan een optie zijn, in Zwitserland zag het er goed uit.

'@gardeyn: zoiets als giro ploeg idd een goede optie. Eerder postte ik al

Kruijswijk
Kelderman of gesink
Versterking, roglic, bouwman, battaglin (of bennett ipv een van deze)
Keizer, casteleyn, v emden (of tankink, campenaerts, leezer oid).

Komt redelijk overeen maar lijkt me sterke ploeg.

Als TLJ écht de Giro wil gaan winnen, wat volgens mij ook gewoon kan, dan moet je Gesink en Kelderman allebei meenemen in een knechtenrol.

Die hoeven zich echt niet elke etappe helemaal leeg te rijden voor hun kopman (maar meer a la Poels bij Sky). Dan kunnen ze redelijk fris aan de Tour de France, staan of zelfs nog pieken naar de Dauphiné/TdS.

Wat je haalt voor versterking is mooi meegenomen, maar zal vast niet beter zijn dan Kelderman of Gesink.

Bianchi wil een Italiaan dus gewoon Nibali halen als knecht

Belangrijkste plek om in te vullen lijkt me die van de 'meesterknecht' in de bergen. Dit jaar ontbrak een renner die nog bij de beste vijftien tot twintig stand kon houden (behalve dan die ene rit waar Battaglin de groep tot zo'n formaat uitdunde), wat het verdedigen van een leiderstrui nogal moeilijk maakt. Gesink erbij zou dan inderdaad een ploeg geven waarmee je een roze trui moet kunnen verdedigen. Kelderman zou ook zo'n renner kunnen zijn. Of ze moeten iemand van dat niveau aantrekken. Dat zijn echter renners die niet zo makkelijk te vinden zijn (en daardoor vrij duur). JVDB?

De rest van zo'n uitgebalanceerde selectie lijkt me minder moeilijk in te vullen. Ik betwijfel of daar werkelijk renners voor gehaald moeten worden, maar gerichte versterkingen kunnen uiteraard geen kwaad. Clement zou bijvoorbeeld een goede versterking zijn (die dan overigens niet noodzakelijk voor de Giro gehaald hoeft te worden) en Westra kan op goede dagen op zijn terrein voor twee tellen en lijkt genoeg te hebben van het leven in Monaco (met bijbehorend salaris). Sutherland zou als vriend van Kruijswijk misschien op zijn lijstje kunnen staan?

De huidige selectie stelt je echter ook wel in staat om drie of vier 'klimmers' aan Kruijswijk en zijn meesterknecht toe te voegen.
Kruijswijk, meesterknecht, Bennett, Roglic, Battaglin en Bouwman zou ik zelfs misschien wat teveel van het goede vinden; beter een pure klimmer minder (Bennett of Roglic) en daarvoor in de plaats iemand doorschuiven die op meerdere terreinen goed uit de voeten kan (Keizer, Tankink, Westra, Clement of Sutherland). Helemaal wanneer ze openen met een lange ploegentijdrit zou dat een overweging kunnen zijn. Daarnaast zou ik de waarde van de ploeg in de eerste anderhalve week niet onderschatten, maar daarvoor versterkingen halen is uiteraard niet nodig. Voldoende opties om die drie of vier plaatsen in te vullen: Keizer, Tankink, Van Emden, Teunissen, Leezer, enz.

Ik zou Gesink niet mee sturen naar de Giro, in koud en nat weer presteert hij meestal niet goed. Daarnaast wil de sponsor ook wat in de Tour. Dus Gesink de Tour laten rijden met Bennet en Lindeman als ondersteuning en daarnaast de sprint ploeg. Beetje zoals nu maar dan Gesink ipv Kelderman. Laatst genoemde rijdt liever toch nog in de schaduw dus wat mij betreft de ideale meesterknecht voor Kruijswijk.

Clement lijkt mij een goede versterking, kan aardig klimmen, sterk op het vlakke en ook goed voor een eventuele TTT. Zelfde gaat op voor Westra. Ik zou dit een mooi realistisch team vinden:

Kruijswijk
Kelderman
Roglic
Clement
Westra
Battelgin
Keizer
van Emden
Leezer

Na mijn menig een mooi gebalanceerd team, bergop (realistisch) sterk, sterk op het vlakke en een uitstekende TTT ploeg. Daarnaast ook voldoende ervaring wat een belangrijke wens is van Kruijswijk.

Kerckhoffs overtreft zichzelf: http://www.telegraaf.nl/telesport/tour-2016/26192506/__Verhoeven_op_zijspoor_in_Tour__.html

Wat betreft Kruijswijk in de Giro, eigenlijk gaat hij daar dus alleen heen om te bewijzen dat hij hem toch kan winnen. Wat mij betreft heeft hij dat dit jaar al aangetoond. Dan lijkt het me eerder tijd voor de Champions League van het wielrennen: de Tour. Als je ziet op welk niveau ze daar nu rijden, dat kan Kruijswijk 'makkelijk' aan.

'@vlek
Misschien ben ik daar raar in, maar inderdaad: voor mij maakt dat geen verschil. Voor de geschiedenisboeken natuurlijk wel, en voor Kruijswijk zelf ook.

'@tendam, inderdaad een beetje raar. Het afmaken is toch ook een bepaalde "kunst". De laatste 10% zullen we maar zeggen. Dat is ook het mooie van wielrennen, niet altijd wint de sterkte.

De Tour win je ook niet als je 7,5watt/kg kan trappen. Maar als je na 3 weken in het geel over de Champs Elysees rijdt.

Zit toevallig de avondetappe terug te kijken, Thijs Zonneveld en ook Kruijswijk hebben het er net over.

'@scotty
Dat wij het nooit met elkaar eens zijn is geen nieuws :)

In het "Langeveld stapt af" topic ben je het vast met me eens ;)

Ronde van polen live te volgen op http://sport.tvp.pl/26056293/kolarstwo-tour-de-pologne-1-etap-radzymin-warszawa voor de geïnteresseerden.

Hofland "sprint" naar een top 5-6 plek, zat ideaal maar er zat totaal niets op.

Hofland 4e, aankomst die op papier hem wel zou moeten liggen. Rijdt ook wel zwaar programma tot nu toe. Lijkt of hij wordt ingezet als joker, waar een plek nodig is zetten ze hem in ( en kan sprinten voor ereplaats). Als ik dit zo zie is het einde contract voor hem.