'@vlek
Ik denk niet, dat hij al langer als sprinter werd uitgespeeld. Vorig seizoen is hij pas bij TSV begonnen.
In 2011 reed hij de Keizer der Juniores rit 1 met o.a. Lennard Hofstede, die wel in een sprint heeft gewonnen.
Hij lijkt mij een snelle man, die goed kan aankomen en met een goede lead-out best ver kan komen.
Maar ik weet eigenlijk niet of TLJ hem wel heeft getest.
de Bowlingbal kan met waarschijnlijk een triple A - sprintprogramma aankomend seizoen nog wel eens een lastig 'tussenjaar' voor zijn Amsterdamse kiezen krijgen. Ik zou hem een half-half programma voorschotelen met relatief makkelijke aanloopperiode om alvast wat 'in de tas' te hebben maar ze zulen er wel met volle overmoed reeds in de TdU inknallen gok ik.
'@tendam
Dat is zeker niet zo. Kijk maar eens bij PCS. Nu zegt dat niet alles. Echter ik ben van mening, dat TLJ er nog een (semi) sprinter bij dient te hebben.
Ze hadden voor de tweede lijn sprint: Hofland, van Asbroeck en een klein beetje Teunissen/van Marcke
En voor 2017 hebben ze voor de tweede lijn alleen Lobato. Komen hier erg tekort.
Hoeveel sprints hebben Van Asbroeck en Teunissen dit jaar nu werkelijk betwist? Volgens mij moet die nood aan een derde sprinter niet overdreven worden. Groenewegen zal uiteraard een zwaarder programma gaan rijden, dus het zou inderdaad handig zijn iemand te hebben voor die kleine koersen die van zin programma verdwijnen. Maakt het echter heel veel uit of je daar rijdt voor een type Van Asbroeck/Capiot of voor een andere koersopvatting gaat?
Dat denk ik ook wel, maar of hij daarmee ook echt toe is aan de stap naar een WT-ploeg (om daar voor overwinningen te zorgen, maar ook voor zijn eigen ontwikkeling) is nog steeds een vraag.
Lobato is alleen geen sprinter voor de kleine koersjes, maar juist een sprinter voor de zware koersen waar een hoop andere sprinters er af liggen. Een beetje de sprints die Meersman in het voorjaar ook wel rijdt, Catalunya en Romandie e.d. Die moet je echt niet mee nemen maar de kleine Belgische koersen.
Zoals het er nu voor staat, zonder sprinter in ontwikkeling, zou ik gewoon een hoop van die kleine koersen schrappen. Er zijn ook meer WT wedstrijden, die zou ik eerder gaan rijden dan. Koersen als Samyn, Handzame Classic, Heistse Pijl, Rund um Köln en Eurometropole hoef je niet allemaal te rijden. Alleen de Nederlandse koersen moet je natuurlijk wel rijden. Dan kun je kijken of je daar toch Groenewegen mee neemt of dat je gaat aanvallen.
De sprints die hiervoor Martens wel eens betwiste, eigenlijk. Maar Lobato is wel een stap of 2 beter dan Martens op het moment, iig in het daadwerkelijke sprinten.
Met kleine koersen: Aanvallen en kijken wat je kan uitrichten. Mannen als Leezer, van Winden en Roosen zullen bij de snelsten van de kopgroep horen, als ze meezitten.
Je bent een WT ploeg. Je wilt/moet punten scoren. Geloof me, dan scoor je met mannen als Roosen, Leezer en van Winden geen punten. Dit zijn goede knechten. Maar ze zitten zelden of nooit mee in de kopgroep. Vandaar nog een of twee snelle jongens met potentie erbij. Want op dat gebied heeft TLJ voor 2017, zoals het nu lijkt, behoorlijk ingeleverd.
'@defietser: met Capiot haal je ook geen WT punten. In 1.1 koersen of 1.HC koersen zijn namelijk helemaal geen punten te verdienen. En in 2.WT etappes ook bijna niet, dat schiet 0,0 op. In elk geval niet om bij de 5 besten van het team te gaan horen (want alleen de pinten van de 5 besten tellen mee, de andere 22-25 mogen 0 punten hebben, dat maakt niks uit). Kortom: voor de punten hoeft er geen sprinter bij.
Punten scoren is enkel relevant wanneer het in WT-koersen gebeurt en daarvoor komen de jongens die eventueel nog zouden komen (degene die hier nu besproken worden) niet in aanmerking. Ik zou althans niet kunnen bedenken hoe een Capiot een van de puntenpakkers moet worden.
Je zou wel het punt kunnen maken dat het belangrijk is nog iemand te hebben die overwinningen kan halen in kleine koersen, maar of genoemde jongens daar wel voor in aanmerking komen is ook nog twijfelachtig. Een sprinter halen met potentie is nooit verkeerd, liefst een met serieuze doorgroei mogelijkheden. Wanneer TLJ zich echt wil gaan specialiseren als ploeg, dan zou voor de toekomst iemand naast of vlak achter Groenewegen niet misstaan (met Kittel en Degenkolb als voorbeeld). Iemand halen waarvan ze verwachten dat de kans groot is dat hij enkel ereplaatsen gaat halen is echter niet direct zo'n renner. Dan is het misschien beter om te wachten op iemand die beter is.
Ik zou de suggestie van Turtlehead dan ook niet zo gek vinden; de selectie is volgend seizoen sowieso wat anders samengesteld. Ze halen een behoorlijk aantal renners die op heuvelachtig terrein goed uit de voeten kunnen. Misschien rijden die jonge renners (De Tier, Olivier en Tolhoek) en degene die er al waren (Bouwman en Vermeulen) volgend jaar wat koersen die dit jaar niet op het programma stonden en laten ze de koersen waar de laatste tijd Hofland en Van Asbroeck worden uitgespeeld links liggen.
'@defietser
Je hebt gelijk, het was als nieuweling, niet als junior. Toen won Groenewegen dat regelmatigheidsklassement van Wielerland, met een stuk of 20 zeges. Feit blijft dat hij als jonge renner dus al een veelwinnaar was, en een groot talent. Niet dat dit altijd veel zegt, maar dat hij nu veel wint komt dus niet helemaal uit het niets.
Ik snap trouwens niet waarom je vindt dat men qua snelle jongens heeft ingeleverd, voor de WT althans. Hoeveel WT-punten hebben Hofland en Van Asbroeck de afgelopen tijd verzameld? Lobato is wat dat betreft geen achteruitgang, die won al eens een etappe in de TDU en reed top-5 in San Remo.
WT punten boeien voor een sprinter niet/nauwelijks, ik betwijfel dat er een nog beschikbaar is die meer punten haalt dan Gesink, Kruijswijk, Bennett, Boom en Roglic. Alleen de beste 5 renners tellen, en mocht 1 van deze 5 geen punten kunnen halen hebben ze Battaglin, Clement, Lobato en Van den Broeck in reserve, hoewel Battaglin en Lobato dan met elkaar zouden concurreren.
En sprinters die dat kunnen (Cavendish, Boasson Hagen, Sagan, Greipel, Kittel, Degenkolb, Kristoff) zijn per definitie onhaalbaar en directe concurrenten van renners die al bij het team rijden.
'@defietser: volgens mij heeft TLJ nu al meer snelle mannen dan teams als Movistar, BMC, en AG2R. Iemand die daadwerkelijk (deels) de overwinningen van Groenewegen in kleinere wedstrijden kan overnemen zie ik zo snel niet. En hoewel elk fietstochtje in België live wordt uitgezonden (lees: zichtbaarheid sponsors) zou ik stoppen met de wedstrijden uit de Napoleon Cup. 9 van de 10 wedstrijden eindigen in een sprint en aanvallen loont totaal niet.
Eigenlijk zouden er in het najaar nog wat mooie etappekoersen voor klimmers bij moeten komen. TLJ heeft daar nu de renners voor.
Een sprinter erbij is geen overbodige luxe. Het is ook niet voor niks dat ze met Hofland en/of v. Asbroeck wilde verlengen. Mannen die je in veel koersen kunt uitspelen, een pak top 5 noteringen behalen en wellicht een paar zeges per jaar. Het is ook fijn om koersen te winnen, ongeacht WT punten.
Capiot is een interessante naam. Echter, kan hij zich doorontwikkelen naar een volwaardige WT-coureur/sprinter of blijft hij hangen? Verder kom je in de categorie gokjes uit of niet passend bij de ploeg;
- Fenn, Howard, Pelucchi en Tsatevich.
Aangevuld met de geruchten Per en Van Hoecke.
Als TLJ Capiot haalt, dan krijgt TLJ er 398 punten bij; met de Tier 209 punten en met Gijs Van Hoecke nog eens 182 punter erbij = ttl 789 punten.
Alleen al 't wegvallen van Vanmarcke en Kelderman zijn al 2121 punten minder. Jurgen van den Broeck neemt maar 109 punten mee.
Maar met Lobato klinkt 't al beter met 494 punten erbij.
Dat wordt nog puzzelen.;}
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.