'@nasibal
Ben jij overtuigd dat Greipel in de eerste twee etappes de hordes overleeft? M.a.w.: sprint hij mee voor de etappe overwinning?

Leuk om te lezen weer Nasibal! Al denk ik met mijn 12 miljoen sprintersteam zonder Greipel ook een aardig stukkie te komen. Nibali neem ik overigens ook niet mee puur omdat ik hem, als hij al de giro wint, alleen punten zie pakken op het eind. Verwacht andere mannen dan Nibali voor het eremetaal bij bergaankomsten. Go SteBauTom!

Mijn hemel, het druipt er weer vanaf.. als twee zelfbenoemde goden overzien ze het geheel.. IS ER DAN OOK NIKS VERANDERD?!?
"Via pm hebben nasibal en ik.." ZUM KOTZEN!

Om de innige band met god te downplayen willen Groot Cupwinner Nasibal en Eeuwige nr2 WC Eendt de rest oogwaarschijnlijk ook een kans geven. Pijnlijk allemaal. Om de parallel met het 'nieuwe wielrennen' te trekken komen ook zij met de sleutel: vertrouwen en transparantie. In navolging van Froome en Lance ook eens deed, maakt dit wonderbaarlijke duo ook hun 'bloedwaarden' in de vorm van scoritomodellen bekend. Onverhandelbare, doordeweekse prak!! SCHONE SCHIJN MENSCHEN, LANCE BLEEK OOK EEN LEUGENAAR.

Stug volhouden en tegen de klippen op tolerant blijven tegen intolerante Greipel-fascisten die onze maatschappij komen ontwrichten ! Prima beleid, menschen. Snotneus nasibal eist zelfs dat scorito ruimhartiger omgaat met de instroom van Greipel ...waan-zin-nig. Minder, minder, minder Greipel; in het nieuw te vormen team. Ook WC Eendt moet lekker opzouten met zijn eurofiele waanideeën waarin hij Gazpron renners lekker links laat liggen.

Religies en culturen worden gescheiden door de wereldzeeën. Dat is een vaste waarde waar nooit aan getornd had moeten worden. Ieder zijn eigen stuk van deze planeet en daar mooi blijven zitten. Het zijn allemaal modellen met een economisch motief. Dankzij internet en ProCyclingManager wordt de, in de PM voorbereidde, samengesmolten waanzin van WC-BAL / NASI-EENDT met hun volgelingen op scorito gedeeld.. als blinde paarden en domme ezels worden adviezen klakkeloos overgenomen wat resulteert in verkwanseling van scorito.

"MAKKELIJK HE? GRATIS ADVIEZEN VAN HET BOVENGENOEMDE DUO", overal toegang en met de meest fraaie voorzieningen. Sabotage van de bovenste plank, en weetje wat nou het gekke is? We trappen er met ogen open in!! weten ze precies waar ze zijn moeten en eisen ze de beste behandeling, overal toegang en de meest fraaie voorzieningen.

Resumerend, elke aangevreten vis uit de troebele Nasieend-vijver hoeft niet meer te rekenen op het beste stuk aas. Wie met het duo WC-BAL gewerkt heeft, die gaat voortaan met een stinkend CV waarin een groot zwart gat in het imago zit, door het leven. Louter slechte scorito scores omdat de met modellen onderbouwde rotzooi van nasibal en wc eendt wordt overgenomen. En braafste jongetje aka scoritogebruikertje geeft overal aan toe. De emmer stroomt langzaamaan over. WEG met ons.

Goed verhaal, lekker kort, zet maar op de mail!

'@Ab Normaal

Nee, ben ik niet. Maar dat ben ik eerlijk gezegd bij geen van allen. Zéker niet bij de 'c sprinters'. Greipel komt echter wel vaker verrassend uit de hoek en kan prima een heuveltje over. Nu is dit iets meer dan een 'heuveltje', maar zeker gezien het feit dat Greipel een voltallige ploeg tot z'n beschikking heeft verwacht ik dat als Ewan, Modolo en Gaviria er nog bij zitten, Greipel er ook nog bij zit. Tenzij hij zich laat wegdrukken sprint hij dan gewoon mee voor de overwinning.

Etappe 2 wordt voor mij een massasprint of een vluchtgroepje. Een peloton van 50 man zie ik niet zo snel gebeuren, dan moet er toch wel de hele etappe hard gekoerst worden. Wie weet dat de sprinters er afgereden worden wanneer het in het begin hard gaat, maar dan moeten ze vervolgens toch wel weer aan kunnen sluiten. We hebben vervolgens dit jaar niet écht een ploeg die er veel baat bij heeft de Kenny van Hummels van deze tijd er af te fietsen op de laatste klim. Laten we eerlijk zijn, óók van Ewan en Gaviria is het eigenlijk nog maar de vraag wat ze kunnen wanneer het wat omhoog gaat en daarna moeten ze het nog 50 km volhouden. We hebben geen Sagans en Matthews' aan de start.

Dergelijke etappes is precies ook waarom ik Greipel inschatte op 4 x 5e. Er zijn immers op papier meer dan 4 kansen voor hem, maar hij zal mogelijk niet elke keer mee doen.

Ik denk dat je Greipel qua punten wel extreem voorzichtig inschat nasibal. Er van uitgaande dat hij in 6 ritten aan sprinten toekomt (kunnen er ook 7 worden), gemiddeld 36 punten pakt (4e plek), wat roze truipunten pakt en wat dagen paars, dan zit je toch al aan 280 punten. Ik denk dat dichter in de buurt gaat komen dan jouw schatting.

Ik zit zelf vooral te twijfelen met Sbaragli. Ik vind Greipel eigenlijk te duur en kom dan bij gebrek aan b-sprinters nu bij Sbaragli. Ik had eerst Viviani, Arndt, Porsev en Belletti maar die zijn allemaal gesneuveld. Het enige voordeel dat ik bij Sbaragli zie is dat hij iets meer garantie geeft in de eerste heuvelritjes dan andere sprinters. Maar in prijs-kwaliteit zijn Greipel en Sbaragli wellicht gelijkwaardig, en voor mijn gevoel allebei dus te duur. Maar nu er op het eerste gezicht geen McLay, Laporte, Enger of Cort Nielsen tussen zit zul je misschien toch maar een overbetaalde renner moeten nemen.

Verdorie, nu brengen jullie mij aan het twijfelen over Nibali.
Kan ipv Nibali + Pozzovivo gewoon gaan voor een Yates + Jungels/Zakarin...

Maar ik laat mijn team gewoon staan zoals die nu is, laat vrijdag maar komen.

Yates en Jungels in je sprintteam opnemen is je wel op een vreemde manier rijk rekenen. In de eerste etappe krijg je dan 27 punten als Gaviria of Ewan wint, anders 0.
Voor 27 punten heb je 2 sprinters nodig die 12e en 16e worden (of 1 die 7e wordt).

Later krijg je er nog 10 of 16 punten voor (afhankelijk van de rode trui), dan heb je aan 1 sprinter die 13e wordt genoeg.

Dat je de 750k-sprinters kunt compenseren met die twee mannen is dus gewoon niet waar.

'@David

Hoi David.

Zo kan je het inderdaad ook uitleggen. We lastig natuurlijk op een forum, als je elkaar niet persoonlijk kent. Dan is intonatie aan alle vormen van subjectiviteit onderhevig. Ik snap dat wel. Even goede vrienden?

@Imbatido
Dat denk ik ook, maar ik zit liever te laag dan te hoog wanneer ik 'uit de losse pols' schat.

In navolging van mijn eerdere bericht wil ik dit voorbeeld graag aanhalen.
ONCE, naief dat hij is, is ooit al eens slachtoffer geworden voor deze misleiding. Meer weten? Google dan het 'Van Avermaet-arrest' waarin ik het dossier bijhoud over mijn jacht.

Ik zit nog te twijfelen over het bedrag voor 1,5 miljoen. Zal ik een 9e (reserve klassementsman) meenemen of een aanvaller.
Rolland, Pozzovivo, Formolo, R. Costa.

Rolland lijkt iets beter in vorm dan vorig jaar, heeft een goede reputatie in de tour, reed in 2014 ook een goeie Giro en ik zie hem ook als een kandidaat voor de Bergtrui.
Formolo verwacht ik al jaren veel van maar het komt er maar zelden uit. Momenteel rijdt hij goed en kan hij best verassen voor het AK (+ hij doet mee met JK) alleen Cannondale heeft geen uitgesproken kopman.
Pozzovivo hoor ik zo nu en dan voorbij komen. zelf geen idee wat ik bij hem kan verwachten, vorig jaar een matige Tour en Giro. de jaren daarvoor (behalve 2015) is hij vaak goed voor het AK en een aantal top 10 noteringen. maar het verleden is geen succes voor de toekomst uiteraard. Echter kan dit wel een 'goedkope' verassing zijn voor het AK als hij goed rijdt en er wat 'toppers' uitvallen/ door heen zakken (wat meestal gebeurt).
R. Costa gaat voor ritoverwinning, zal daarbij ook in aanmerking kunnen komen voor de bergtrui als het hem goed afgaat. is 500K goedkoper, hiermee kan ik een andere renner gaan upgraden. Echter beschik ik al over Foliforov, L. Sánchez en Cataldo als aanvallers en lijken mij 4 aanvallers teveel van het goeie.

wat denken jullie?

'@Jsprunk

Dat beweer ik dan ook nergens. Yates en Jungels neem je uiteraard ook niet mee speciaal voor je sprintteam.

Het ging mij er om dat als je kiest om geen 9 sprinters mee te nemen (wat gezien het totaal aantal sprinters en de kwaliteit hiervan best plausibel is) deze twee namen prima opvulling zijn. Je moet immers wel 9 renners meenemen. Neem je wél 9 sprinters mee, dan gaan de sprinters natuurlijk altijd boven Yates en Jungels.

Lijkt me leuk, cola, bier, wijn of whiskey? Ik trakteer!
We kunnen dan vredig genieten van een hapje en drankje zonder knokploeg en andere taferelen.

Midden des lands of toch de randstad? Laatste geniet mijn voorkeur.
Zullen we dit anders even over PM-en?

David je lange bericht was zeer vermakelijk om te lezen, misschien is denken aan een column? ;o

'@David

Tof, ik wacht met smart je PM af! Ik heb nog wel een leuk plekje in de geheime scorito basis ergens nabij ons aller hoofdstad.

Haha David walsh. Ik heb weer enorm om je stukjes moeten lachen tot vreemde blikken op kantoor. Ik hoop dat je de hele Giro zo door gaat

Alleen zie ik Greipel er de laatste week er zeker niet meer bij .
Dan ga ik toch liever voor sprinters die de Giro uitrijden heb je daar nog extra punten voor .

Maar welke sprinters ga je kopen van het geld van Greipel, die wél zeker uitrijden en je anders níet zou hebben? Sbaragli en in mindere mate Bennet zie ik als enige eigenlijk. Of je moet geluk hebben met Rojas/Bennati.

Volgens de bookies:

Berg klassement:

1.Fraille
2.Foliforov
3.Rolland
4.Landa
5.Quintana

Punten klassement:
1.Nizzolo
2. Gaviria
3. Modolo
4. Ewan
5. Bennett

Jongeren klassement:
1. Yates
2. Jungels
3.Formolo
4.Carthy
5. Henao

Algemeen klassement:
1. Quintana
2. Nibali
3.Kruijswijk
4.Landa
5.Pinot

Doe er mee wat je wilt :). Vind het zelf toch altijd interessant wat de bookies er van vinden!

De bookies bakken er imo niks van qua puntenklassement, want Gaviria en Ewan gaan echt niet uit rijden.

De spaghetti vretende eerst-doen-dan-denkers die de Giro de Italia 2017 organiseren hebben de prijs voor beste daler geschrapt. De veiligheidheid van de renners staat voorop. Alsof dat niet eerder bedacht had kunnen worden. Alsof de organisatie pas na het besluit om de prijs uit te delen er achter kwam wat dalen is. Waarschijnlijker is dat de corrupte heren van de organisatie een gunstige uitkomst voor een Italiaan hadden verwacht en simpelweg geen ene funghi geven om de rest van het peloton . De haai van Mesina zou platbeks op het stuur wel even aan de rest van het peloton tonen hoe je jezelf in standje suicidaal naar 5000 piek extra op je Unicredit rekenening stuurt. En anders waren de gladjakkers van Willier Southeast er, voorzien van anti-angst pillen door Dokter Lamborghini en onvoorzien van enig ander perspectief deze ronde, wel vol ingeklapt met zijn 9en om die indirecte EU subsidie in eigen land te houden. Het gevaar dat zo'n prijs oplevert voor de mindere daalgoden van ons peloton kan de Don Corleones van de Giro organisatie aan hun kortgeschoren anussen roesten. Capello all organizzazione

Eigenlijk nog 1 vraagstuk voor vrijdag, Nibali + Gibbons of Landa + Sbaragli
Laat de deadline maar gauw verstrijken..

Nog even een rekenvoorbeeld dan.
Stel: je neemt Greipel en hebt daardoor een sprintteam van 5 of 6 man.

Iemand anders ruilt Greipel voor hetzelde bedrag in voor Bennett, Ruffoni, Savitsky en Pelluchi (ik noem maar wat).
In het beste geval haalt Greipel 50 punten met een etappeoverwinning. Dat halen deze gasten samen toch makkelijk? Of wie gaat er anders top 20 rijden in een sprintetappe?

Vooruit, als Greipel je kopman is, moet je misschien 60 punten compenseren. Daarvoor moeten ze 12-13-14-15 worden.

Dat je dan meer ruimte hebt voor het klassement is volgens mij dan ook niet waar, want je moet kleinere bedragen uitgeven om aan 14-15 renners te komen.

'@Jsprunk

Dan ga je er van uit dat ze ook aan sprinten toekomen. Dát is voor mij(!) de hele vraag bij mannen als Ruffoni, Mareczko en Sbaragli en Pelluchi. Bennet heb ik wél wat meer vertrouwen in, maar met wat schuiven kan je hem prima naast Greipel ook in je team hebben. Mannen als Savitski, Gibbons en Bauhaus passen ook naast Greipel nog wel in je sprintteam. Meerdere mannen van 1,5 miljoen wordt pas het probleem.

Daarbij 'kost' Greipel 1 plek en de namen die jij noemt samen 4 plekken. Als ik die 3 plekken die ik overhou dan vul met jongens die ook nog eens 10 punten de neus scoren, dan moeten de namen die jij noemt niet 50, maar 80 punten compenseren. En dan hebben we het alleen nog over compenseren, uiteindelijk wil je naar een situatie waarbij je alternatief voor Greipel significant méér punten haalt. Die jongens zouden dan toch eigenlijk samen al wel door de 100 punten heen moeten om écht een positief verschil te maken.

Ik ben hier overigens niet diehard aan het supporteren voor Greipel, want ik vind hem óók te duur. Ik kom echter alleen tot combinaties die misschien(!) meer punten opleveren, maar verre van zeker. In mijn ogen, that is.

Begrijp me niet verkeerd. Ook ik ben van het compenseren. Dat doe ik elk jaar en heb ik een paar pagina's terug zelfs nog verdedigt tegenover Chris (al riepen we uiteindelijk precies hetzelfde). Mijn eerste reactie was ook dat Greipel prima te compenseren viel, maar toen Viviani, Porsev en Arndt uit de lijst gehaald werden en jongens als Cimolai niet meedoen werd dat langzaam een ander verhaal. Het kan nog steeds wel, maar het is in mijn ogen niet direct nodig én je levert flink wat zekerheid in vind ik .

Ik heb Quintana én Nibali én Greipel :)

Maar je mist Yates ;)