'@Mathieu Moller,

Klopt, Rui Costa heeft aangegeven voor etappezeges te gaan in de Giro, maar denk dat er wel een kans aanwezig is dat hij eerst aankijkt hoe hij er in het klassement voorstaat na de eerste bergetappes (na etappe 4 al wel duidelijk) om daarna alsnog over te gaan tot dagsucces (ook vanwege dat zijn ploeg niet een echte kopman heeft, Atapuma is ook meer eentje voor dagsucces, zeker in dit deelnemersveld is voor hem een klassement rijden veel moelijker als vorig jaar) en omdat Costa dit seizoen al goede resultaten heeft laten zien in het (kortere) klassementswerk.

Maar het kan ook weer flop worden met hem, dat is de risico, maar interessant is hij zeker.

edit: laat maar ;)

Volgens mij wordt het interessant om klassementsrenners van 5 miljoen over te slaan als er maar 1 van is. Is de absolute top heel breed (4 man bijv) dan neem je risico het gat tussen 1 en 5 aan punten te verliezen bij de eindafrekening en de bergetappes. Nu met smalle top strijden er veel renners van rond de 3 miljoen om de prijzen 2 tm 5. Kun je beter daar breed gesorteerd zitten.

Had eerst Quintana als zekerheidje, begin nu toch wel steeds meer te twijfelen of ik hem echt zal houden.

Interessante opmerking phoenix.
Voorheen zou ik zeggen dat je ongelijk hebt, aangezien de renner van 5M een logische kopman is die steeds punten pakt.
Nu je voor het klassement echter geen dubbele punten meer krijgt en je per dag een kopman uit kunt zoeken, is er inderdaad iets voor te zeggen. De combinatie Nibali - Landa ipv Quintana - Pozzovivo bijvoorbeeld, dat zijn interessante afwegingen.

Ik laat waarschijnlijk Quintana en Nibali links liggen. Eerstgenoemde vanwege bovenstaande en feit dat hij veel punten laat liggen in etappes. En Nibali omdat ik zijn vorm te onzeker vindt voor 4 miljoen. Dit geeft me de ruimte 8 man te selecteren van rond de 3 miljoen voor klassement. Is een brede groep waar veel man in aanmerking komen voor het podium. Ook ben ik dan wat breder gesorteerd tijdens tijdritten en kan ik wat meer uitgeven aan sprinters.

Probleem is dat ik Nibali helemaal niet in mn team wil en ik denk eerlijk gezegd zn 4 miljoen niet waard is ten opzichte van Quintanas 5 miljoen
Quintana zal ook wat aanvallender moeten rijden ivm de 2 tijdritten en genoeg marge wil hebben voor de laatste dag dus denk ik dat ie helemaal niet in groepjes aan gaat komen deze Giro ;)

Maar er valt wat voor te zeggen Phoenix. Er zal vast wel een renner in die categorie zitten die de hele ronde ook constant in de top presteert. Ik ga het eea wel overwegen al wil ik niet weer op mn bek gaan net als met Van Avermaet in de klassiekers.

Over de sprinters en klassementsrenners ben ik nu wel uit, maar twijfel nog over Campenearts of Dowsett als extra puntenpakker in de tijdritten en over 2 van Pirazzi, de Marchi, Fraile en Haas. Wie heeft tips hier over?

Precies mijn gedachte. Met de nieuwe kopman regel is het juist aantrekkelijker om de duurste renners niet te selecteren. Voorbeeld: quintana komt in een groepje vaak niet als eerste binnen. Qua punten kan je dan volgens mij beter twee potentiële top 5 renners nemen die hoog in etappes eindigen.

Om deze reden zit ik eraan te denken quintana, nibali en greipel niet te nemen deze giro.

Quitana gaat in die eerste tijdrit gewoon top 5 rijden en in de tweede waarschijnlijk ook wwl top 10. Dat hij qua tijd wellicht iets inlevert op sommige concurrenten is voor de poule niet relevant.

Aanvallers van het type de Marchi etc hebben me in het verleden meer punten gekost dan opgeleverd.
Je geeft een plek op aan een duidelijk in te zetten specialist, het bevordert in deze nieuwe opzet het gokken op zo'n renner als captain, je weet gewoon nooit precies wanneer hem in te zetten. Twee x tevergeefs inzetten moet hij al een keer top 3 ergens rijden om dat weer goede maken.

Hoi iedereen,

Al lang lezer van WF maar nooit actief meegedaan in het forum. Ook doe ik voor de eerste keer mee met Scorito. (Ik dacht, ik introduceer me even).

Misschien heb ik iets over het hoofd gezien. Maar ik meen dat Diego Ulissi twijfelde tussen Tour en Giro. Ik kan alleen nergens vinden of hij inmiddels een keuze gemaakt heeft, en welke. Weet iemand dat? Volgens mij heeft UAE - Team Emirates de selectie ook nog niet helemaal rond. Hoop stiekem dat ie erbij zit. Prima keuze als rittenkaper lijkt me.

'@Dubberdink,

Hij rijdt de Giro niet, gaat de Tour rijden.

'@dubberink Het zou wel slim zijn om een aanvaller van team UAE te nemen aangezien je veel punten kan pakken met aanvallers en team UAE niet echt een kopman heeft dacht ik. Atapuma is bijvoorbeeld aan aanvaller die lang in een kopgroep kan blijven zitten en ook voor etappewinst kan gaan. Rui Costa is ook een optie.

Ik zit te denken aan deze verdeling:

9 klassementsrenners
4 aanvallers
6 sprinters
1 tijdrijder

Wat denk jij Jori?

'@ONCE

Ja, dat was geen prettige... Heeft me overigens wel een hoop tijd bespaard ;)

Kan iemand me nog eens uitleggen hoe je gaat verdienen aan aanvallers?

'@Dekenner01 Dank!

@Wielrennertje Ook dank! Ik heb Costa al in mijn rijtje staan. Maar dat rijtje blijft steeds veranderen :).

Lastig dit! Wel leuk. Kijk heel erg naar deze editie uit.

Als Quintana de Giro wint en de favorieten vaak strijden om de zege is hij denk ik onmisbaar. Na rit 4 is hij mogelijk al leider. Daarmee is hij een mooie opvulling in alle ritten. In bergop aankomsten is hij ook de grootste zekerheid als kopman. Je kan wel zeggen dat je dan de 8 renners daarachter neemt maar in plaats van de nr 8 en 9 kan je dan weer beter Quintana nemen.

Mocht Quintana de Giro niet winnen, of als elke bergrit voor vluchters is, dan kan je hem wellicht beter weglaten.

'@Phoenix

Het grootste voordeel zit hem in het feit dat je aanvallers nu als kopman uit kan spelen, vanwege 2 redenen:

1) Je hoeft de aanvaller nu niet meer vóórafgaande aan de ronde als kopman te selecteren. De meeste deelnemers waren terecht huiverig om dit te doen, het risico was immers te groot en je kopmannen te belangrijk.

2) Team en truipunten tellen niet meer dubbel voor de kopmannen.

Beeld je een overgangsetappe in die 90% zeker naar vluchters gaat. Wanneer een klassementsman hoog stond in verschillende klassementen scoorde hij als kopman voor de etappe veel belangrijke zekere truipunten. Een puntenaantal van 30+ was niet ondenkbaar. Nu stel je de betreffende klassementsman uiteraard nog steeds op in de betreffende etappe, maar heeft het geen zin om hem kopman te maken. (zie punt 2). In plaats daarvan kan je een aanvaller kopman maken (zie punt 1). Rijdt de aanvaller in de punten, dan rijdt hij dus 2x zo dik in de punten.

Het meenemen van een of meerdere aanvallers in je selectie kost je nog steeds evenveel geld en plekken als voorheen. Daarmee kosten ze ook nog steeds punten wanneer je ze op verkeerde momenten selecteert. Ze hebben nu echter een veel grotere mogelijkheid om die punten goed te maken wanneer je ze wél op het juiste moment selecteert. Sterker nog: Neem je géén aanvaller mee in overgangsritten dan gooi je dus eigenlijk je dubbele punten bij voorbaat al weg, ipv in ieder geval nog een gok te wagen.

En dat zijn, kijkend naar het etappeschema een etappe of 3 a 4?
En dan moet er ook echt een flinke groep vluchters vooruit blijven. Want vaak sprinten de sprinters of klimmen de klassementsrijders alsnog voor plek 5 tot 10 ofzo en dat zijn nog steeds serieuze punten

Ik denk dat de neiging van velen nu meer in te zetten op aanvallers risicovol spelen in de hand werkt en een meer conservatieve lijn juist gaat uitbetalen

Misschien wel.

Hoe dan ook, sinds de regel dat je 20 man móet hebben hebben de meeste teams toch wel 1 of 2 goedkope 'opvullertjes'. Waarom niet 500k-1kk méér investeren in een kwalitatief hoogwaardige aanvaller, denk ik dan persoonlijk.

Als er geen Holst Engers of LaPortes zijn misschien wel. Al zijn er ook wel wat tijdrijders die zeker punten gaan pakken en wat teampuntjes voor 750k.

Goede aanvallers die tegelijk een goede tijdrit rijden worden dan helemaal interessant ;)

jammer dan Cummings niet start