Oorspronkelijk geplaatst door Pannenkoek op vrijdag 31 december 2010 om 08:57

Opzich 1 dag van te voren eindigen is prima, zeker als je bedenkt dat je vandaag toch met een lawinepijl van de fiets geblazen zou worden!

Oorspronkelijk geplaatst door xistnc op vrijdag 31 december 2010 om 09:25

@hermantk
Beetje makkelijk om het op beleving achteraf te gooien, terwijl het duidelijk gaat om een aantal objectief vast te stellen punten. Je mag ook gerust iets toegeven. Ook een beetje makkelijk om het door te trekken naar 'hele houding op dit forum' en 'niet de enige'. Praat voor jezelf en maak dan duidelijk wat je bedoelt op het moment dat je iets vindt, dan maak je een discussie mogelijk. Dat doen anderen ook.

Nadeel van een forum is inderdaad dat het leren kennen beperkt is tot wat je hier leest, waarbij je intonatie en bedoelingen af en toe zelf in moet kleuren. Toch denk ik dat een aantal uitspraken van jou in de afgelopen dagen een duidelijk beeld geven van hoe je erin staat:
- "jij voelde je niet verantwoordelijk"
- "jij hebt een lekkere toertocht gereden"
etcetera

Richting de Vogezen wil ik het idee krijgen dat een gezellige week mogelijk is ondanks de verschillen in leeftijd en niveau. Daar begin ik steeds meer aan te twijfelen en op basis daarvan zal ik inderdaad mijn deelname heroverwegen.

Oorspronkelijk geplaatst door Gilly op vrijdag 31 december 2010 om 09:36

Herman zat inderdaad een paar keer fout(opgemaakt uit de verhalen van beiden), maar xistnc jij hebt toch ook een mond gekregen om te praten en dus duidelijk te maken dat het te hard ging? Of ziet dr phil dat nou verkeerd?

Oorspronkelijk geplaatst door xistnc op vrijdag 31 december 2010 om 09:44

@gilly

Daar heb je helemaal gelijk in en dat heb ik hier ook proberen aan te geven. Ik reed voor het eerst in een gezelschap als dit en ik kón de eerste helft volgen, in het begin redelijk makkelijk zelfs. Zoals ik in mijn verhaal direct na afloop al aangaf, had ik daar echter wel al mijn zintuigen voor nodig. Het was mijn onwetendheid én onvermogen om op dat moment aan te geven dat 34-36 (maar af en toe ook 37-38) te hard was. De manier waarop wij met 10? man hele pelotons toerfietsers voorbijsnelden, bracht me aan het twijfelen. Wij doen toch precies hetzelfde als zij? Fietsen voor ons plezier? En zij hebben toch ook een groep met uiteenlopende leeftijden en niveaus? Waarom rijden wij dan net onder de 40 en zij net boven de 30? Tijdens de lekke band van Spartacus heb ik daar wat grapjes over gemaakt, maar meer ook niet. Hoefde volgens mij ook niet, want we hadden tenslotte vooraf de afspraak gemaakt om zo lang mogelijk als groep te rijden.

Toen ik kms lang op 50m hing, heb ik overigens wel degelijk geroepen. Meerdere keren, zonder resultaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Spartacus op vrijdag 31 december 2010 om 09:52

@Allen van DE discussie
Volgens mij is het belangrijkste doel van een WF tocht dat je met elkaar plezier hebt. In mijn herinnering aan die dag hadden we dat ook, getuige de leuke gesprekken op de dag, tijdens de pauzes en achteraf. Ook onze evaluatie van de dag op het forum hier was louter positief.
Waarom dan nu opeens zo negatief?

Volgens mij was het doel van de WF tocht prima bereikt en is er dus geen aanleiding om 4 maanden na dato op allerlei slakken zout te gaan leggen.

Kom op mannen, we gaan 2011 tegemoet met genoeg leuke uitdagingen, en laten we 2010 niet in een ziekelijke stemming afsluiten!!!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan op vrijdag 31 december 2010 om 09:55

ik eindig 2010 zoals ik 'm ben begonnen. Ziek (Griep)

@Xistnc, afgelopen voorjaar was ik om te flyeren bij de AGR Parkings, daar zag ik vrienden samen gezellig wegfietsen om een 100 of 150 terijden. Ik zou dat met met mijn beste vriend (fietsmaat) nooit kunnen wij moeten elkaar altijd het leven zuur maken op de fiets, eigenlijk wel jammer. Maar ook beestachtig soms!!

goede jaarwisseling iedereen!
En als het aan mijn ligt een mega week in de Vogezen!

Oorspronkelijk geplaatst door Gilly op vrijdag 31 december 2010 om 10:15

@Jan en alleman, ik ben voor! We kunnen toch afspreken dat we enkel de laatste 20 km/klimmetjes doorrijden? Tenminste dat doe ik altijd met fietsvrienden, maken we er de laatste +-20 km koers van. In de AGR is dat altijd vanaf eyserbosweg, daar begint dan de reuzenslalom.....

Oorspronkelijk geplaatst door Gilly op vrijdag 31 december 2010 om 10:17

#Dit jaar reden we als 'collectief', volgend jaar rijden we als collectief#

All right? Dan zetten we een punt achter deze discussie, beiden waren fout!

Oorspronkelijk geplaatst door Hermantk op vrijdag 31 december 2010 om 10:52

Ook al jeuken m'n vingers, ik was ook niet meer van plan om er op in te gaan, want eruit komen doe je toch niet. Het enige wat ik nog wil zeggen, en wat ik eerder al probeerde duidelijk te maken. Kijk ook naar de positieve punten Remko. We hebben dan wel wat miscommunicatie gehad, maar ik heb ook m'n best gedaan voor je. Maar er zullen volgend jaar inderdaad duidelijke afspraken gemaakt moeten worden over hoe en wat. En ook mbt tot het communiceren met de achtersten in de rij.
Eerst maar eens zien met hoeveel mensen we zijn bij Veenendaal.

Oorspronkelijk geplaatst door Sembo op vrijdag 31 december 2010 om 11:00

@herman Komt er nog een speciaal topic voor die toertocht?

Oorspronkelijk geplaatst door Hermantk op vrijdag 31 december 2010 om 11:02

Ja, ik denk van wel. Dat was de vorige twee keren ook zo.
Dat is vooral wat duidelijker voor mensen die niet dagelijks op dit topic zitten. :)

Oorspronkelijk geplaatst door Peter94 op vrijdag 31 december 2010 om 11:54

Nou ik ben er weer hoor. Ik heb blijkbaar weer een discussie gemist.

@xistnc "Al met al een leuke ervaring om met onbekende mensen over onbekende wegen met een voor mij onbekende snelheid te fietsen." Dus je vond het wel leuk?

Oorspronkelijk geplaatst door Pannenkoek op vrijdag 31 december 2010 om 16:14

@ xistnc en hermantk
jij bent overduidelijk ouder en hebt je hart op je tong en dat kan best confronterend en zelfs vervelend zijn voor mensen, ook ik heb best af en toe moeite met je maar ik vind dat je wel een goed punt hebt wat betreft de gezelligheid, ik had in V-V ook het idee dat er flink werd doorgereden ondanks het feit dat ik het makkelijk aankan, Bijls bijvoorbeeld werd er op de 1e klim al afgereden en een renner van ons in Vacans pakje die hebben we ook maar sporadisch gezien. Het is jammer dat dingen lopen zoals ze lopen, maar met zulke niveau verschillen is het gewoon moeilijk om in een massale tocht bij elkaar te blijven, zeker op klimmen waar de gaten gewoon gigantisch groot worden. Herman heeft nog een beetje te jeugdige overmoed en het enthousiasme om te 'winnen' en ook dat is van zijn kant begrijpelijk, soms moet je elkaar gewoon goed uitleggen wat en waarom je dingen zo ervaart als je ze ervaart. Herman rijdt duidelijk voor iets meer dan ze plezier en wilt ook graag zichzelf bewijzen(ik herken dat heel goed en begrijp dat ook, het zijn sportieve ambities) jij daarentegen vind het sociale aspect weer belangrijker, en daar is best wel wat voor te zeggen het is alleen een ander inzicht en zolang je dat niet weet gaat het botsen.
Communicatie is gewoon hierin heel belangrijk en daarom pleit ik er ook voor om volgend jaar af te spreken snelheden van 33-34 te rijden maximaal in de groep(bergaf gewoon laten rollen of volgas als je wilt en wachten en bergop bovenaan wachten) Het laatste uur kan je je dan nog genoeg uitleven zodat iedereen met klein verschil binnenkomt.
Nu je elkaar 'wat beter kent' kan je ook makkelijker dingen van te voren afspreken door een kwartier voor de start wat dingetjes te bespreken in plaats van alleen het aan elkaar voorstellen

Dus jongens geen ruzie maken, de Vogezen zijn bergop daar in groep blijven is echt bijna onmogelijk. stippel gewoon rondjes uit en spreek rustpunten af zodat iedereen daar weer bij elkaar komt. en je allemaal ongeveer dezelfde tijd thuiskomt(bv iedere 1,5 uur een pauze van 15minuten zodat iedereen kan aansluiten)

Oorspronkelijk geplaatst door Spartacus op vrijdag 31 december 2010 om 17:30

@Pannenkoek

Amen

Oorspronkelijk geplaatst door vigiroso op vrijdag 31 december 2010 om 18:27

Ben een beetje laat thuis en lees dat er nog steeds wordt door gezaagd over de snelheid en het op elkaar wachten, kan het met Jan eens zijn dat het in je zit en als wedstrijdrijder vooral, dat je graag tot het gaatje gaat, zelf ben ik op achterstand gereden in de laatste tocht omdat het sociaale gevoel het won van de drang om met de eerste mee tezijn.Heb het er na afloop met Spartacus over gehad, heb toch echt enorm genoten van deze en ook van de andere tochten met jullie.

Oorspronkelijk geplaatst door Sembo op vrijdag 31 december 2010 om 18:42

Hieronder worden wijze dingen gezegd door Pannenkoek en Vigiroso. En dat meen ik echt. Als we dit zo kunnen afsluiten, kijk ik nu al uit naar de tochten.

Oorspronkelijk geplaatst door Bijls op vrijdag 31 december 2010 om 18:51

Ben het helemaal met de wijze mannen eens... Al zullen we in de Vogezen tijden L3B niet samenfietsen... Daar zijn die dagen daarvoor al voor toch?

Ik heb er zin aan Sembo +1

Oorspronkelijk geplaatst door Pannenkoek op vrijdag 31 december 2010 om 19:27

Moreno en ik schrijven ons deze week nog in voor L3B
We zullen s' avonds laat of snachts in de nacht van 9 juni op 10 juni aankomen en vrijdag lekker mee inrijden voor de tocht der tochten. Helaas kunnen we niet eerder inkomen in verband met ons tentamen op 9 juni.
Aan Jan zullen we een mailtje sturen dat wij graag 9-12 juni in de villa willen verblijven alwaar wij eerst Herman en vervolgens Xistnc gaan plagen.
L3B wil ik graag mijn eigen plan kunnen qua 'koers' maar savonds zou ik het fantastisch vinden om met ze allen aan tafel te zitten en elkaar verhalen aan te horen!

Alvast een fijn uiteinde allemaal

Oorspronkelijk geplaatst door Hermantk op vrijdag 31 december 2010 om 19:32

Haha, ik kan niet wachten Pannenkoek!
L3B is vanzelfsprekend eigen koers rijden ;)
Heb er zin in :)

Oorspronkelijk geplaatst door Hermantk op vrijdag 31 december 2010 om 19:32

(dubbel)

Oorspronkelijk geplaatst door Klimgeit op vrijdag 31 december 2010 om 19:56

Mijn voornemen, zorgen dat ik vrouwlief zo ver krijg om de kids ziek te melden en me die donderdagavond voor L3B ons bij jullie te voegen. Ik heb er zin in!

Oorspronkelijk geplaatst door Klimgeit op vrijdag 31 december 2010 om 19:56

Wie rijd er trouwens de eerste Hel van het Mergelland vanuit Eijsden?

Oorspronkelijk geplaatst door xistnc op zaterdag 1 januari 2011 om 14:26

Wauw wat een wirwar aan reacties. Nu tussen twee shifts in het ziekenhuis, hopelijk vanavond laat wat tijd om te lezen en misschien te reageren.

En verder stinkt Roemeense kinderkots hetzelfde als Nederlandse kinderkots.

Oorspronkelijk geplaatst door RubenAV op zaterdag 1 januari 2011 om 15:39

Zo, vandaag voor mezelf maar een nieuwjaarskado gekocht. De Garmin Edge 705, die sterk afgeprijsd is omdat de Garmin Edge 800 net is uitgekomen. Kan niet wachten totdat die binnenkomt en weer te beginnen met fietsen.

Oorspronkelijk geplaatst door Peter94 op zaterdag 1 januari 2011 om 16:30

@Ruben als je weer keer wilt fietsen moet je het maar melden.