'@lyndalid

Dus nu maken de mensen aan de kant de sport kapot? Het moet niet gekker worden, sommige mensen zijn het bedrog beu, en ik kan het ze niet kwalijk nemen.

Overigens werd sky in de tour van 2013 ook al uitgefloten.

'@lyndalid

Misschien tijd om je dan maar niet meer met wielrennen/wieletflits bezig te houden?

Ach, de concurrenten van Froome zijn gewoon amateurs en hopeloos, aldus David Walsh.

'@Lyndalid
Vaak ligt het dopinggebruik bij de beste renners er wat dikker bovenop dan bij renners die strijden voor een top tien-klassering of een trui. Maar het is ooit anders geweest op dit forum.

In de Giro van 2013 werd op dit forum gespeculeerd over Pirazzi, Betancur, Visconti, en natuurlijk Majka, want een grote ronde zonder beschuldigingen aan zijn adres is ook maar waardeloos. Nibali werd op die tijdrit na relatief met rust gelaten, terwijl hij de hele ronde domineerde. Ik laat Froome voorlopig ook even lopen, er komen deze Tour vast nog mooie prestaties van andere coureurs.

'@lyndalid

" Totdat er iemand een verschil creëert, dan “word het je makkelijk gemaakt” en kom je hier deze site volspuien met die troep."

Nu moet je eens rap kappen met met dit soort teksten dreumes! Iedereen heeft een mening en iedereen heeft hier het recht om deze te ventileren, maar bij jou is het fucking altijd hetzelfde, als iemand een andere mening heft is het troep en dan ben je aan het spuien, Wat ben jij een triest figuur zeg. Hoe oud ben je eigenlijk?

Benieuwd of iemand namen durft te noemen van 'relatief betrouwbare/geloofwaardige' renners.

@albertooo
Bedankt voor de uitgebreide opsomming.
Even het klassement erbij pakken dan kom ik uit de losse pols tot dit overzicht:
Froome -> te goed, te plotseling doorgebroken, lelijke stijl
Van Garderen --> trainde paar keer met grootheid uit het verleden (Armstrong)
Quintana --> verblijft te veel buiten Europa
Valverde --> komt uit land met slechte reputatie, te veel koersen goed
Thomas --> te veel koersen goed (grote rondes en klassiekers)
Contador --> komt uit land met slechte reputatie, te veel koersen goed / oneindige energie in grote rondes
Gallopin --> extreem piekgedrag deze Tour?
Gesink --> extreem piekgedrag deze Tour?
Barguil --> relatief geloofwaardig?
Mollema --> relatief geloofwaardig? edit: oh nee, lelijke stijl

'@ non-believer

Haha mij zeggen dat ik misschien niet meer op wielerflits moet komen, vlak na zelf verkondigd te hebben er helemaal niets van te geloven.

Deze site gaat over wielrennen, en daar hoort doping bij en de discussie zeker ook. Wat jij doet is ALLEEEEEEN MAAR OVER DOPING EN RENNERS ZEIKEN. Met heel veel mensen hier kan ik een discussie voeren over doping, op een normaal niveau. Met zo'n vooringenomen "dreumes" zoals jij is dat een totaal hopeloos verhaal. En als er iemand ergens eens "fucking rap mee moet kappen" dan ben jij het met dat eeuwige dopinggezeik van je dat deze mooie site verstiert.

En of mensen die langs de kant staan te boe-en de sport verpesten? Ja hèhè! Toevallig ook hè, dat dat gebeurt op het moment dat alle Fransen door het ijs zakken. Kijk eens wat verder dan je neus lang is, met je achterlijke tunnelvisie.

'@non-believer:

Jouw scheldpartijen en persoonlijke aanvallen zijn hetgene wat m.i het meest storend is.
Als je boos wordt op een internetforum en gaat schelden en tieren, dan is het de hoogste tijd om even naar buiten te gaan. Stukje wielrennen ofzo.

'@AndriesW
Gallopin valt in de categorie Thomas, lijkt me. En Barguil piekt ook best hard deze Tour, die heb ik dit voorjaar nog niet veel gezien.

'@lyndalid

Volgensmij zit je in het verkeerde gedeelte: dit is het topic der verdachte wielrenners... (het topic om over doping te praten.)

Ook zeggen dat ik verder moet kijken dan mijn neus lang is maar mij betichten van het feit dat ik ALLEEN maar over doping praat, feitelijk onjuist, 90% van mijn posts gaan over doping :)
Vooringenomen ben jij volgensmij meer dan ik, ik betrap je wel zo vaak op het afzeiken en schelden richting mensen die een andere mening hebben dan jij. Je bent daar ook al herhaaldelijk door mensen op aangesproken hier maar echt plakken doet het niet.

Tevens blijf ik benieuwd hoe oud je bent, je komt op me over als een studentje

@Kingstown, leuk dat je je er mee bemoeid maar ik laat me niet vertellen dat ik alleen onzin uitspui, dus wie begon er nou met de persoonlijke aanval?

'@albertooo
Oké, er zijn dus geen relatief geloofwaardige renners in de top van het klassement van deze Tour?

Het zou toch mogelijk moeten zijn een formule te bedenken om een virtueel klassement te maken waarbij uitslagen en geloofwaardigheid worden meegewogen op basis van alle factoren die je noemt. Is dat realistisch?
Of kijk je wielrennen voor de beelden en doen uitslagen je niet veel?

Mooi dat je zelf bevestigt dat je niets met wielrennen hebt en alleen maar doping ouwehoert, precies daarom wordt iedereen zo moe van je.

"Studentje"? Ik studeer ja.

Uitschelden? Nee hoor, je plaatst gewoon domme dingen. Dat ligt niet aan mij, op inhoudelijke wijze is er al zo veel weerlegd en je blijft bezig. Het enige waar jij op terug blijft komen is "ik geloof er geen reet van" en "dat is mijn mening dus die moet je respecteren". Dat zal allemaal best, maar op een forum gaat het doorgaans verder dan "dit is mijn mening dus dat mag". Jammer dat dat bij jou niet kan. Of moet ik "u" zeggen, gezien het feit dat u mij een "studentje" noemt?

Ik vind dat het er hier behoorlijk verdacht aan toe gaat; dat kan nooit allemaal 'clean' gebeuren. ;)

'@ andriesw

Het probleem is dat als je je best doet je over iedereen wel verdachte zaken kan vinden. Sterker nog: het minste is waarschijnlijk te vinden over Thomas. Daarom is het zo frappant dat als Contador wint je zo veel minder hoort dan wanneer Froome van diezelfde Contador wint. En dat is bizar, gezien het feit dat Contador juist een bewezen boef is.

De enige tourwinnaars die ik echt vertrouwde de afgelopen jaren waren Wiggins en Evans. Maar de hoeveelheid inhoudsloze beschuldigingen die je de afgelopen 24uur hoort is bizar.

'@lyndalid

"daarom wordt iedereen zo moe van je"

Dus naast altijd alles beter te weten en het gevoel te hebben dat je iedereen moet verbeteren spreek je dus nu ook al voor iedereen.
Gelukkig blijf je lekker bescheiden :)

Ook kun je het weer niet laten om te melden dat de dingen die ik plaats dom zijn, bedankt voor het bevestigen van mijn eerdere post.

Volgens mij is dit topic toch juist in het leven geroepen om verdachte renners/ploegen/prestaties te bespreken? Dan lijkt het me dat ook iedereen zijn woordje mag doen, zonder voor dom of dergelijke uitgemaakt te worden.

Hoe komt het dat Froome zowat iedereen te kakken zet deze Tour? Is hij nu zo goed of is de rest nu zo bar slecht? Daar kun/mag je best vraagteken bij zetten..
Dat heel Astana ziek/zwak/misselijk is kun je ook vraagtekens bij zetten.

Niet één renner is te vertrouwen op zijn blauwe ogen. Dat heeft de sport aan zichzelf te danken en niet aan toeschouwers die het zat zijn bedrogen te worden.

We waren redelijk netjes in discussie (wat niet mogelijk was met mij), toen kwam jij vervolgens met de post: "Weet je wat makkelijk scoren is? Gewoon degene eruit pakken die het beste is, zelfs letterlijk erbij melden dat “het je dan makkelijk gemaakt wordt”. Sjongejonge, alsof je in je grotje zit te wachten en tegen jezelf zit te zeggen hoe onbetrouwbaar ze allemaal zijn. Totdat er iemand een verschil creëert, dan “word het je makkelijk gemaakt” en kom je hier deze site volspuien met die troep.

Het wordt langzaamaan een beetje misselijkmakend, dat hele gezeik"

maar nee, ik ben vast en zeker begonnen met schelden en tieren.
Maar wat boeit het me ook allemaal, ik kan me nog wel herinneren hoe ik was toen ik nog studeerde, dus ik kan het je ook niet kwalijk nemen.
Terug naar de orde van de dag: doping in het wielrennen.

'@LyndaLid
Inderdaad, er is alle reden voor algemene argwaan en daarom probeer ik te begrijpen waarom iemand met dit in het achterhoofd intensief de wielersport zou volgen én daarnaast met een hele waaier aan verdachtmakingen zou strooien als reactie op uitslagen.
Als het naief zou zijn om te geloven dat Froome 'clean' is, dan is het ook naief om te geloven dat zijn concurrenten dat ook zijn. Vervolgens kun je denken dat er alsnog een (te) groot verschil is tussen renners en ploegen. Maar als je je baseert op een lijstje zoals albertooo dan kun je dus beter een vaste formule bedenken die je op de uitslag kunt toepassen. Of je gaat voor de tv zitten hopen dat het resultaat zo goed mogelijk overeenkomt met je berekende verwachtingen.

'@AndriesW

Welke concurrenten? De eerstvolgende staat na 2 bergetappes op bijna 3 minuten en de rest op nog grotere achterstand.

'@ Roberto

De concurrenten die bijvoorbeeld afgelopen Vuelta nog van hem wonnen? Of wordt er alleen in de Tour doping gebruikt?

'@LL
Het gaat hier om de Tour-concurrenten, die zich gericht hadden op de Tour.

Ach, het hoeft toch niet zo ingewikkeld te zijn om te kijken wie de verdachte renners te zijn? Daarvoor heb je zo'n lijstje als Albertooo geeft helemaal niet nodig.
Neem gewoon de top 5 van de Tour, dan ben je er al :)
Uitzonderingen zijn Sastre en Evans, maar die bevestigen dan de regel :p

'@Roberto
Froome steekt er op dit moment bovenuit. Dat is een feit.
Als je op basis daarvan denkt dat hij meer/betere doping gebruikt dan de rest, dan kun je je beter helemaal niet druk maken om uitslagen.
Het is overigens in vele sporten zo dat een bepaalde periode één iemand er duidelijk bovenuit steekt. En dat dan gedacht wordt dat dat zal blijven duren wat dan niet zo is. Denk bijv. aan Tiger Woods en Roger Federer. Meer technische sporten ja, maar anderen hadden dezelfde traningsmogelijkheden toch?
Terug naar wielrennen: Contador leek op weg om de Tour jaren te domineren en zich te voegen bij de groep van vijfvoudig Tourwinnaars... is niet gebeurd. Andy Schleck zou echt een hele grote worden... ook niet echt gebeurd. Froome nu... onverslaanbaar de komende jaren? Ik geloof het niet.
Mijn punt is dat je de huidige overmacht van Froome ook kunt overdrijven en binnen de (wieler)sport niet meteen buitenaards is.

Bovendien, het is toch duidelijk dat twee van de grootste verwachte concurrenten, Contador en Nibali, juist tegenvielen. Een hele sterke Contador na een pittige Giro zou ook verdacht zijn.

'@Spartacus
Evans en Sastre vallen beide onder de categorie 'verdachte ploegen' , Sastre is tot overmaat van ramp een Spanjaard, en Evans trainde onder begeleiding van Ferrari.

In dit kader is dit een aardig genuanceerde beschouwing van de trainer van Sven Nys over de prestaties van Froome.