Tegelijk met de opkomst van het Britse wielrennen is er de opkomst van de Colombianen en de wederopstanding van het Nederlandse klassementsrijden. In het moderne wielrennen spelen cijfers een grote rol. Men kijkt nauwkeurig naar vermogens die een renner kan trappen en naar het minimale lichaamsgewicht.

Van Wiggins en Froome is bekend dat die behoorlijk zijn gaan vermageren en ook Thomas is de laatste jaren zijn gewicht omlaag gaan brengen. Van hardrijder naar klimmer. Een verschil met Dumoulin is dat die van later geboortejaar is en dus op jongere leeftijd in dit proces is gekomen.

Colombianen zijn meestal al licht en voor hen pakt de extra aandacht voor vermogen allicht goed uit.
Sky is Brits, Sunweb is Duits/Nederlands... dus meer van de degelijkheid. De 'Romaanse' landen zijn meer van de passie en hebben het nu wat moeilijker.

Ik ben gezond wantrouwig jegens topsporters en omkadering. Het kan best zijn dat er in de Britse sportwereld iets niet goed zit. Het zal zeker niet alleen in Rusland zijn dat er zaken niet deugen. In andere landen kunnen ze dan weer bedenkingen hebben bij bepaalde Nederlandse sporters en een koppeling leggen tussen Nederlands wielersucces en onthullingen omtrent het Rabobank-team (i.p.v. het succesvolle opleidingsteam als verklaring te accepteren)

Je kan prima je twijfels hebben bij de prestaties van Thomas deze Tour (bergop zo goed en zo constant), maar vervolgens zijn tijdritkunsten als argument aanhalen is zo ongeveer het meest stomme wat je kan doen.

Als er één ding is wat Thomas al ontzettend lang en ontzettend goed kan, is het wel tijdrijden. Normaliter weliswaar niet zo extreem goed als Dumoulin en Froome, maar zo laat in de ronde verschuift bij een tijdrit de verhouding vorm vs specialisme behoorlijk richting vorm, waardoor de prestatie van vandaag echt super logisch was.

Ik denk dat je bij alle vier de toppers (top-4) van het algemeen klassement gezonde twijfels mag hebben. Het niveau lag deze ronde extreem hoog, terwijl zij stuk voor stuk wel een opmerkelijk verhaal hebben (van al een Giro in de benen, tot het hele jaar al overal (één van) de beste zijn, tot nog nooit drie weken lang zo gruwelijk goed zijn geweest). Bijzonder knappe prestaties....!

'@nickdt misschien volg je het wielrennen nog niet zo lang, anders zou je kunnen weten dat Thomas toch wel wat in zijn mars heeft, alleen door omstandigheden, teambelangen etc. is dat er in een grote ronde tot nu toe nooit echt van gekomen. Voorheen had hij wel eens een slechte dag, zakte hij er bergop doorheen of had hij pech. Deze ronde was hij steady en bergop heeft hij zich verbeterd zoals Tom Dumoulin. Thomas is een zeer kompleet renner.

'@nickdt,
Thomas heeft naast de Dauphinee dit jaar trouwens ook Parijs Nice gewonnen in 2016 en is een keer 2e geworden in Ronde van Zwitserland. Voordat Tom de Giro won had ie nog nooit een etappe koers van naam gewonnen. Dus als je Thomas verdacht vindt dan is Dumoulin minstens zo verdacht.

'@nickdt

Als je Thomas nog nooit wat hebt zien presteren in tt's van 30+ km kijk je denk ik niet heel vaak wielrennen.

'@Tom

Er is een verschil, want voorheen hoefde Thomas zich niet op het klassement te richten en kon hij zich enigszins sparen voor de tijdritten. Maar er is ook een andere kanttekening: Kijken naar de tegenstand. Thomas rijdt meestal top 10 in tijdritten als de tegenstand wat minder is (eigenlijk een beetje zoals Campenaerts). Daarom is zijn tijdrit verdacht.

En ik volg het wielrenner al vanaf 2003.

'@nickdt ga toch maar even beter je huiswerk doen omtrent Thomas en tijdrijden, by the way hij is vele malen beter dan Campenaerts. o.a. 2e in Giro van 2017 over ruim 39km achter ene Tom Dumoulin, ken je hem wel ?;) kan een klein stukje tijdrijden, maar is natuurlijk geen tegenstand voor Thomas;)

Deze tijdrit is verre van verdacht. Thomas rijdt zijn hele carrière al fantastische tijdritten. Zo reed hij vorig jaar nog naar plek 2 in de tijdrit in de Giro en naar de overwinning in de Tour.

Normaliter is hij een klasse onder de categorie Dumoulin, Froome, Roglic in lange tijdritten en zou hij ergens tussen plek 4 en 10 eindigen. Maar met zoveel hoogtemeters, zo laat in de ronde en met deze uitzonderlijke vorm, mocht je hem op praktisch gelijke hoogte met die mannen scharen (en imo zelfs boven Froome na de afgelopen dagen). Echter was er een goede kans dat Thomas wat minder risico's zou nemen in de bochten. Misschien heeft ie daardoor vandaag ook niet de tijdrit gewonnen.

Jullie vergelijken een tijdrit van Thomas in de Giro van 2016 (Waar hij niet voor het klassement reed en dus meer kon sparen), met deze. Dat is niet te vergelijken.

nickdt >>> Huh? Thomas reed juist voor een klassement maar kwam in de rit naar Blockhaus hard ten val door Kelderman. Reed die etappe nog uit en wat volgde was een rustdag en de tijdrit. Heeft dus geen moment voor die tijdrit kunnen sparen en zijn lichaam had bovendien een flinke knauw gekregen door die valpartij.

Die nick weet er wel een mooie draai aan te geven steeds voor zijn eigen waarheid
Er wordt over de TT van de giro van 2017 gepraat en hij maakt er gewoon even de TT van 2016 van.
Froome was volgens hem 100% in de Giro en Tom niet
etc

De TT van Thomas vorig jaar in de Giro was super knap gezien zijn valpartij, en moest even later ook opgeven door de gevolgen van die valpartij.

Ik begrijp niets van al die wazige beschuldigingen aam het adres van SKY en SUNWEB........
Nergens lees ik de naam TLJ, toch ook een voortvloeisel uit het vieze Rabo tijdperk.
Ik weet ook heel zeker dat niemand naturel een tour kan rijden, maar je mag niemand veroordelen
als er geen bewijs geleverd is.
Daarom ben ik ook een voorstander om alles vrij te geven.

'@koosr1946,
Doping vrij geven lijkt me een top idee. Net zoveel gebruiken totdat de renners er letterlijk dood bij neervallen. Zorgt in ieder geval voor een hoop spektakel en sensatie.

@nickdt,
Er blijft heel weinig overeind van het punt dat je probeerde te maken xD. Niks mis mee om dat achteraf ook toe te geven hoor.

Ja joh, wat kan het jou schelen als ze bij bosjes van de fiets vallen a la Simpson.

De laatste 7 tours zes keer winst van Sky met 3 verschillende Britten (nog nooit eerder een Britt) dat kan toch geen toeval zijn het brit zelfde met het baanwielrennen als de spelen of de kampioenschappen er aan komen vliegen die mannen plots.

Dat is zeker opvallend @njits. Betekent overigens niet automatisch dat het (allemaal) gebruikers van verboden middelen zijn.

Je laatste argument vind ik niet zo sterk. In een hoop sporten zie je dat sporters in een Olympisch jaar er écht 100% voor gaan. Neem bijvoorbeeld het schaatsen, dat vinden wij ieder jaar tof met allerlei kampioenschappen. Maar in sommige landen tellen bijna enkel de Olympische Spelen.

Doping vrijgeven is natuurlijk geen doordachte optie. Inderdaad zullen er hoogstwaarschijnlijk doden vallen, iets wat je nu ook af en toe ziet. Daarbij weet je dan zeker dat het team met de meeste middelen alles zal winnen, aangezien zij de meeste potentie uit die doping kan halen.

Het is natuurlijk onzin om doping vrij te geven, terwijl we in de maatschappij betuttelend bezig zijn maar dat terzijde.

Je zet een groep mensen die gezond topsport willen bedrijven per definitie al buitenspel. En welke weldenkende vader wil zn talentvolle zoontje van 10 nog lid maken van een wielerclub met de gedachte dat ie prof kan worden en wat ie daar dan allemaal voor moet doen? Waarschijnlijk als amateur al
Dan kun je het nederlandse wielrennen wel vaarwel zeggen, de enige aanwas krijg je nog uit delen van kansarme landen waar mensen het zien als de manier om uit de favelas te ontsnappen. Als de sport uberhaupt nog wel goed betaald want de populariteit zal ook afnemen. De meeste mensen zitten niet te wachten op een freakshow.

Dumoulin was verdacht volgens Thijs Zonneveld. Hij vond op 5 juni een goed AK rijden in Giro en Tour volkomen onrealistisch zonder doping: https://www.ad.nl/wielrennen/giro-eneacute-n-tour-onrealistisch~a26833d2/
Maar vandaag schrijft Zonneveld: https://www.ad.nl/tour-de-france/experiment-giro-tour-is-meer-dan-geslaagd~afae35b7/
Geen enkele kanttekening. Blijkbaar is er sinds 5 juni iets veranderd.

Ik vind een goed AK rijden in Giro en Tour ook onrealistisch. Alleen dit jaar is er meer dan een week extra rust tussen i.v.m. het WK. Dus zie ik niet in waarom Froome of Dumoulin in deze context verdacht zouden zijn.

'@leegloper Thijs Zonneveld is ook een opportunist, het is vaak maar waar hij de meeste aandacht uit kan krijgen.

Weliswaar een week meer rust, maar ik vind het (vooral van Dumoulin) nog steeds verdacht. (Die akelige) Froome is de beste ronderenner van de laatste ... jaar. Dat het hem (bijna) lukt, oké, kan ik nog in komen. Die begon de Giro duidelijk ook niet op top-niveau en liet in de Tour hier en daar zwakke momenten zien.

Maar van Dumoulin vind ik het met zijn postuur al bijzonder knap dat hij in een zware Giro podium rijdt, laat staan om vervolgens in de Tour van begin tot eind bergop één van de beste te zijn. En vele malen beter dan tig klassementsrenners die (ook) het hele jaar naar de Tour toe hebben gepiekt. Terwijl het niveau weer behoorlijk hoog lag.

Dit zei Fuglsang na de rit die Quintana won: "I'm not surprised the others are faster than me, but I'm surprised how much faster they are. I just talked with Landa after the stage and he can't believe it either. Says he did less watts last year..."

Dat is ook een beetje mijn gevoel. Maar, ja, we zullen de boel maar geloven.

Ik hoorde Zonneveld vorige week voor de NOS-camera zeggen dat er foto’s bestaan die aantonen dat Démare zich met behulp van de ploegleidersauto naar boven had gesleurd in de finale van Milaan- San Remo 2016.
Het staat Zonneveld natuurlijk vrij verdenkingen te uiten, -ik acht het voorval ook niet onwaarschijnlijk-, maar als je komt aanzetten met niet bestaand bewijsmateriaal sla je wel een modderfiguur, zowel als journalist als analyticus.
Het niet weten te beteugelen van relnichterige neigingen heeft nu eenmaal het gevaar dat de plank volledig wordt misgeslagen.

'@Koel,
Hij schreef het op 5 juni, dus op dat moment was het nog niet verdacht. Zonneveld vond het alleen volkomen onrealistisch, tenzij op die andere manier: " Twintig jaar geleden was Marco Pantani de laatste die de Giro en de Tour achter elkaar won – maar dat was in een tijdperk waarin je hoogtestages rechtstreeks in je eigen aderen kon spuiten zonder dat er een haan naar kraaide."

Misschien dacht Zonneveld dat het Dumoulin niet ging lukken en wilde hij Froome die voor de dubbel ging in een kwaad daglicht stellen? Pakte dat even anders uit. Ik vind hem ook een opportunistische aardbei.

die ene week extra is natuurlijk wel lekker, waardoor het dit jaar wel een stuk realistischer was om de dubbel te doen. De giro was inderdaad zwaar, maar een Froome en een Dumoulin hebben wel allebei meer dan een maand rust genomen na de Giro daar kun je echt wel redelijk goed in herstellen. Er dan ook nog bij optellen dat er in de eerste 9 etappes geen zware bergetappe zat waardoor er nog in principe ander halve week relatieve rust bij komt voor het geweld lost barstte, maakt het nog een stuk aannemelijker dat zowel Froome als Dumoulin gewoon schoon de rondes hebben gereden, ook omdat ze in de laatste week allebei niet meer geheel oksel fris waren en niet meer de punch hadden om het verschil te maken geeft wel aan dat er ook echt sprake was van vermoeidheid iets wat je bij Thomas niet zag. Of het ook echt schoon is dat weet je natuurlijk nooit maar dat geldt voor alle sporten en zeker niet alleen in het wielrennen.