Waarbij die halve minuut ook nog een heel groot vraagteken is, aangezien voor een ploegentijdrit in Brussel, de mannen rond Groenewegen waarschijnlijk allemaal tot de beste TLJ renners behoren.

Hoe lang is het geleden dat een renner de Tour gewonnen heeft inclusief een sprinter in het team met daarbij nog zo'n twee knechten voor de sprint?
Tel daarbij ook nog eens dat ze vanaf dit jaar met 8 ipv 9 moet rijden.
Wil je de Tour winnen, zal je keuzes moeten maken. Wil je 3 weken lang de breedste exposure hebben voor je sponsor dan moet je het team ongeveer zo samen stellen als ze deze Tour gedaan hebben. Nogmaals, ik kan me prima vinden in die keuze, maar kan me goed voorstellen dat er een Tour aankomt waarbij er volledig op het klassement ingezet wordt.

Wiggins.

Inderdaad Wiggins. En verder gaat het ook nog eens om wat je extra in kan zetten als knechten. Bij vorige winaars waren dat knechten van het kaliber Henao, Poels, Scarponi, Fuglsang en hier hebben we het met alle respect over Van Emden en Clement.

Als je nou gasten van het niveau Kwiatkowski mee kon nemen om de kansen van Roglic aanzienlijk te verhogen zou het nog een discussie waard kunnen zijn. Nu verhoog je de kansen van Roglic niet of nauwelijks en laat je er van alles voor schieten.

Komt in de buurt inderdaad, 3 renners van de 9 die er waren voor de sprint.
4 etappes mee kunnen sprinten gezien de resultaten, 3 etappe overwinningen waaronder twee in de laatste 3 dagen.

Optie om een sprinter (Groenewegen dan waarschijnlijk) mee te nemen ipv Bennett mogelijk. Groenewegen kan dan sprinten en heeft enkel wat hulp van v Emden / Teunissen als de situatie het toe laat?

Zou het voor volgend jaar ook gewoon niet het beste zijn om de tactiek van dit jaar gewoon aan te houden. Dus om naast Roglic nog een sterke klassementsrenner mee te nemen. Bijvoorbeeld de combinatie Roglic/Bennett en Groenewegen voor de sprints. Volgens mij werkt dat ook het best tegen de SKY trein.

En uitdindelijk vetrok cavendish vanwege het gebrek aan ondersteuning en de constante focus op het klassement

'@robinnn
In een vlakke ploegentijdrit is het eerder een voordeel om een sprinter mee te hebben dan een nadeel. Die kunnen dat juist goed, zie ook Cav in z'n Highroad-dagen.

Dat zou goed kunnen ja om het hetzelfde te doen als dit jaar. Waarbij je dan dus moet accepteren dat je aan beide kanten goede maar niet perfecte ondersteuning kan bieden.
Ze mogen me verrassen natuurlijk maar verwacht niet dat je dan mee kan doen om winst, al zou ik het prachtig vinden als ze volgend jaar mijn tegendeel bewijzen.
Cavendish vertrok inderdaad snel daarna, daarom zou je Groenewegen ook genoeg alternatieven moeten bieden, bijvoorbeeld volledige steun voor een jaar Giro.

Er zijn zeker sprinters die een toegevoegde waarde hebben in een TTT, zeker sprinters met een tijdrit of baanachtergrond kunnen dit goed. Of Groenewegen dit ook heeft zou kunnen maar heb ik nog niet eerder berichten of resultaten van gezien.

Of Nederland er kippenvel van krijg maakt weinig uit als Roglic op het podium staat toch?

Je stelt de vraag als '1 + 1 is 2, toch?'

Maar volgens mij hebben we het over meningen. En dan is mijn mening dat dat wel uit maakt.

Groenewegen was eerder in een tijdrit in de Eneco Tour een van de motoren.

Volgens mij heeft dit jaar verder voldoende aangetoond dat zo'n selectie met meerdere doelen uitstekend werkt. Deze selectie was daarbij ook sterk genoeg geweest om een eventuele gele trui te verdedigen.

Deze selectie had mogelijk sterk genoeg geweest om het te verdedigen, drie knechten die elke bergrit moeten controleren is krap maar het zou genoeg kunnen zijn, echter moet je eerst in geel komen voordat je deze trui kan verdedigen. Elke 10 seconden die je dan extra verliest in een TTT bijvoorbeeld moet je dan ergens anders goed maken.
Een 28km lange TTT, met volgens de berichten weinig bochten en veel stukken vals plat lijken mij meer geschikt voor mannen als clement bouwman en van emden. Maar volgens enkele anderen kunnen roosen jansen en groenewegen dit ongeveer net zo goed.

Drie knechten? Alsof we Rowe niet halve dagen op kop hebben zien rijden, met meestal Roosen of Jansen en in ieder geval Martens nog bij de klimmers.

Van wat ik heb gezien, was de TTT juist 't minpuntje; dat je moeilijk kan repareren en dat wisten de mannen bij Sunweb heel goed.
Dan zijn Bouwman, Clement en Van Emden toch een stuk beter als de sprinttrein.

Ja, met Roglic en Kruijswijk als kopmannen met als doel tourwinst zou je daar 6 man bij mee kunnen nemen die in dienst van deze twee rijden ja.
5 man in dienst en Groenewegen ipv Bennett zou een optie zijn. Hiermee lever je mogelijk niet zoveel in voor de TTT en heb je meer kans op dagsucces en lever je een pion in om iets te doen in de bergen of een eventuele trui daar te verdedigen.

Clement en Van Emden ipv Tolhoek en Martens zou behoorlijk kunnen schelen in zo'n tijdrit volgend jaar. Bouwman is echter niets beter dan de overige renners.

Bouwman is niet beter in een tijdrit dan Roosen of Jansen? En die mannen zijn net zo sterk in heuvelachtig en bergachtig terrein?

Bouwman is voor de beschreven tijdrit inderdaad niet beter dan Roosen en Jansen. De tweede vraag is een heel ander punt.

Het hele punt van de discussie is of er een mogelijke verandering komt in de selectie om het hoogste doel, tour winst, na te streven.
Ik zie in die context een grotere toegevoegde waarde voor Bouwman dan voor Roosen/Jansen.
Mocht je op twee zaken in willen blijven zetten dan zou ik inderdaad ook voor Roosen/Jansen gaan om dat ze niet veel minder zullen zijn in een TTT en daarnaast een grote toegevoegde waarde hebben in het andere doel, de sprints met Groenewegen.

Ik denk dat we moeilijk kunnen beoordelen of Bouwman sterker is in ttt dan roosen/Jansen, maar hij is meer een tijdrijder iig.

Wat vlek zegt dat dit team sterk genoeg was voor verdedigen gele trui....dat ben ik niet met hem eens. Dan zou ik Martens (bij vasthouden sprinter met 2 helpers, wat logisch is) toch liever vervangen zien door iemand die beter bergop kan en lang kan rijden op kop peloton (type Clement, zoals in Romandië).
En wat tolhoek deed deze tour superknap en veelbelovend, maar in bergritten meer ondersteunend en niet op kop peloton, weet niet of hij dat kan (hoop van wel).

Wanneer je Groenwegen laat vertrekken, dan hoef je zijn sprinttrein inderdaad niet mee te nemen. Niet zo'n interessant punt.

Binnen de huidige selectie is een type Bouwman verder niet gemist en was hij ook niet noodzakelijk geweest om een gele trui te verdedigen.

Wie zegt dat Groenewegen weg moet? Of is het een feit dat Groenewegen vertrekt als hij een jaartje de Tour niet zal rijden?
Als dit zo'n feit is zou het dan ook geen feit zijn dat Roglic weg gaat als hij geen team krijgt die volledig op het klassement gericht is?

Vind dit een beetje een gekke conclusie eigenlijk.