Team LottoNL-Jumbo 2018

1 2 ... 35 ... 481 482
S. Morgenstern

Wat is volgens jouw de logica om Van Poppel 2 man mee te geven en Battaglin thuis te laten. Om ’t treintjesgevoel dan?

Om de kansen van Van Poppel op het winnen van een sprint te vergroten.

Bij Kruijswijk was er geen plaats voor een sprinter en nu bij Bennett als kopman moet Van Poppel ook een “trein” hebben.

Voor Bennett was er vorig jaar geen ruimte voor klimknechten en nu met Kruijswijk als kopman moet Groenewegen een deel van zijn 'trein' inleveren. Hiërarchie heet dat.

Terwijl Van Poppel zelf aangeeft dat 1 man {Wagner} genoeg is.

Je wil het zo graag horen he? Hij noemt voor de Giro zelfs letterlijk Wagner, Van Emden en Van Hoecke en zegt daarbij dat hij het fijn vindt om zo'n groepje het hele jaar bij zich te hebben.

Met Battaglin en Van Emden is hij toch verzekerd van de hulp, die hij nodig heeft.

Ik denk dat Van Poppel meer kans maakt met de hulp van jongens die meer body hebben voor dat werk. Renners waar hij in het voorjaar vertrouwd mee is geraakt.

Laatst gewijzigd
Wielerfan1987

Kelderfans argumenten terzijde begrijp ik de roep om Battaglin wel, maar meer om het type renner dat hij is.

In het verleden heeft hij aangetoond (met name Giro 2016) goed bergop mee te kunnen om zijn kopman met name in de afdaling te ondersteunen en te leiden.
Daarnaast vind ik hem qua type heel erg overeen komen met Martens, type puncheur die net top 10 kan aankomen tussen de toppers/specialisten.
En als je dan ziet dat die Martens waarmee je hem wel mag vergelijken die voorheen juist een Kruijswijk en Gesink ondersteunde en nu naar de Tour lijkt meegestuurd te worden voor Groenewegen.

Dan vraag ik mij af of Battaglin (die zich ook goed lijkt te kunnen plaatsen) niet gewoon datzelfde zou kunnen doen voor van Poppel om daarnaast in sleuteletappes ook voor Bennett van dienst te kunnen zijn.

Bovendien heeft hij al bewezen te kunnen winnen vanuit een kopgroep waardoor je met hem een plan B in huis hebt voor het geval een of twee van je kopmannen onverhoopt zouden uitvallen (wat niet ondenkbaar is)

En dan kun je natuurlijk ook nog als detail meetellen dat deelname van Battaglin als Italiaan voor sponsor Bianchi commercieel interessant is.

S. Morgenstern

Martens lijkt me ook 'slachtoffer' te worden van een keuze voor renners met een duidelijker profiel (klimmers of hardrijders). Ik kan me met selecties van acht niet voorstellen dat ze voor hem kiezen.

Laatst gewijzigd
kelderfan

'@Hofman
Meningen zijn altijd persoonlijk; maar neem nog een appel, dat is gezonder.;)
@vlek
Martens ook al slachtoffer van 't beleid; waarom dan de contractverlenging.

kelderfan

'@gardeyn
Ja, Kruijswijk won bijna de Giro en ja, dat rechtvaardigt een heel team in zijn dienst. Maar in de TdF krijgt hij niet een heel team mee; dus hoe verklaar je dat dan.
Dat Bennett het eerst maar moet laten zien is niet helemaal correct, omdat hij in de Vuelta zich goed liet zien in de afgelopen jaren en nu hij is geopereerd aan zijn probleem met die steken in zijn zijde, mag je misschien wel een beter resultaat verwachten.

S. Morgenstern

Martens ook al slachtoffer van ’t beleid; waarom dan de contractverlenging.

Martens is een prima renner, die in bijna iedere WT-koers ingezet kan worden. Waarom zou je die als WT-ploeg niet verlengen?

Maar in de TdF krijgt hij niet een heel team mee; dus hoe verklaar je dat dan.

Dit moet je zelf toch ook wel lukken? Lijkt me niet zo moeilijk.

Laatst gewijzigd
Charlie33

Er wordt in dit forum vaak geredeneerd in de trant van: het is voor bianchi interessant dat Battaglin meedoet in de giro. Ik vraag me af of deze redenering wel hout snijdt.

Wielerfan1987

'@Charlie

Jouw tegenargumenten zijn??

klassementsrenner

bianchi wil natuurlijk het liefst italianen op hun fietsen zien rijden, maar ik vind Battaglin wel behoorlijk veranderd sinds hij voor lotto rijdt. Hij heeft niks meer gewonnen sinds hij voor deze ploeg rijdt. Daarmee wil ik niet zeggen dat hij het niet goed doet bij de ploeg het is prima knecht. Vooral in Kruijswijk's giro, maar het is niet meer zo'n aanvaller als hij eerst was. Dus is hij nou een reclame voor de ploeg? en Wat wil Battaglin zelf?

Avatar of
Rahim Vlasblom
admin

De ploeg heeft in december het programma in elkaar gedraaid, daar zal toch rekening zijn gehouden ook met de wensen van eventuele sponsoren. Ik kan me niet voorstellen dat als ze weten dat Bianchi zou eisen dat er een Italiaan in de Giro aan de start moet staan ze toch besluiten om Battaglin buiten de ploeg te houden. Het is toch niet dat dit voor de renners nu opeens als een verrassing komt, die zijn hier toch allemaal al lang in gekend. Blijkbaar heeft men met Enrico andere plannen voor dit seizoen... we doen hier nu opeens alsof er nu een crisis zou kunnen ontstaan met de sponsoren. Kom op zeg, zo dom zijn ze bij TLJ toch niet.

kelderfan

'@rahimns
Gefeliciteerd met die kanjers van TLJ op de 1500m. Nuis ongekend, maar waar komt die Roest opeens vandaan.

klassementsrenner

'@Rahimns Dat lijkt mij ook. Andere denken er blijkbaar anders over. Een sponsor wil vooral zichtbaar zijn. De eisen en wensen van sponsoren zullen tijdens het afgelopen wielerjaar al binnen gekomen zijn of vlak na een belangrijke wedstrijd.

Ik vraag me af hoe het zit met de sponsoren dit jaar. Ik heb al berichten gelezen dat de Lotto sowieso stopt na 2018. Is dat zeker en hoe zit het met Jumbo?

kelderfan

'@rahimns
Battaglin heeft 2 jaar Kruijswijk goed bijgestaan in de Giro en nu Kruijswijk de TdF en geen Giro gaat rijden, wordt Battaglin niet opgenomen in de voorlopige selectie voor de Giro, dat zonder een goede reden, want een eerlijke verdeling is onzin.
Hij krijgt nu een ander programma is jouw verhaal. Maar waarom crisis?

Avatar of
Rahim Vlasblom
admin

En nogmaals herhaal ik hier wat ik al een aantal keer gezegd heb, Bianchi heeft nooit een Italiaanse renner geëist, dit was op initiatief van de ploeg zelf en uit waardering juist voor Bianchi als sponsor. Maar ook nogmaals de lijn die de ploeg nu heeft ingezet met de afspraken met de kopmannen en de vaste renners die bij hun horen is selectie voor de Giro echt wel te respecteren en is daar op zich niets mis mee.

klassementsrenner

'@kelderfan Misschien heeft Battaglin zelf wel aangegeven geen giro te willen rijden en heeft hij andere plannen. Deze weet hij vast wel zelf en de ploeg neem ik aan ook.

S. Morgenstern

wordt Battaglin niet opgenomen in de voorlopige selectie voor de Giro, dat zonder een goede reden, want een eerlijke verdeling is onzin.

Doe nu eerst maar eens een serieuze poging deze boute stelling te onderbouwen, voor je hem straks voor een tiende keer gebruikt, terwijl je de goede redenen die hier worden genoemd blijft negeren.

kelderfan

'@klassementsrenner
Ja, dat zou natuurlijk kunnen, maar dan ben ik heel benieuwd, wat zijn doelen zullen zijn.#Battaglin hot

Avatar of
Rahim Vlasblom
admin

'@kelderfan lees jij wel wat er staat of haal je gewoon woorden uit een bijdrage van iemand en geeft daar je eigen invulling aan. Er is geen crisis (sommige doen alsof die er wel is) omdat er gediscussieerd wordt over een non-onderwerp. Battaglin heeft blijkbaar een ander programma aangeboden gekregen van de ploeg en dat is niet mijn verhaal, dat is blijkbaar de realiteit. Zijn meerwaarde als semi-sprinter in de Giro is nu van geen waarde omdat men al voor Van Poppel gaat en als knecht zijn er voor de sprinters en ook voor de klimmers nu eenmaal meer gespecialiseerde renners. Dus geef dan eens een hele goede reden wat hij daar te zoeken heeft, naast hij heeft daar al 2 jaar gereden dus moet hij nu maar weer en hij is een Italiaan... want dat zijn bijzaken. Welke rol zou hij daar beter kunnen invullen dan de renners die nu zouden gaan.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Dus geef dan eens een hele goede reden wat hij daar te zoeken heeft

Die zijn er toch genoeg? De realiteit is alleen dat er andere keuzes zijn gemaakt waar ook hele goede redenen voor zijn. Het is echter niet nodig om te doen alsof er voor andere keuzes geen goede redenen zouden zijn.

Welke rol zou hij daar beter kunnen invullen dan de renners die nu zouden gaan.

Hij zou voor de typische Italiaanse finales die er ook dit jaar weer een aantal keer in zitten, een betere knecht zijn dan Tolhoek en Bouwman. Afgelopen edities was hij daar voor Kruijswijk in ieder geval ontzettend goed bezig. Hij was zelfs zo sterk dat je je af kon vragen of hij (en de ploeg) niet even voor zichzelf had moeten rijden. Tolhoek en Bouwman zie ik dat niveau nog niet halen.

Daarnaast is hij, zoals hier eerder al werd aangehaald, een hele behoorlijke daler en zou hij daarin belangrijk kunnen zijn voor Bennett. Tenslotte zal er met deze doelen ook nog voldoende ruimte zijn om in de aanval te gaan, al dan niet om de kopman later nog van dienst te zijn, en qua kansen om het dan af te maken zou hij ook daarin meer kunnen brengen dan Tolhoek en Bouwman.

Laatst gewijzigd
klassementsrenner

'@kelderfan Misschien presteren in eenweekse rondes of eendaagse of wil hij voortaan de betrouwbare knecht zijn (dat laatste lijkt mij eerlijk gezegd niet). Hij staat ook niet op de voorlopig lijst van de Vuleta dus geen drieweekse dit jaar voor Battaglin misschien.

S. Morgenstern

Waar heb je een voorlopige lijst voor de Vuelta voorbij zien komen?

kelderfan

'@klassementsrenner
Quote:"Ik vraag me af hoe het zit met de sponsoren dit jaar. Ik heb al berichten gelezen dat de Lotto sowieso stopt na 2018. Is dat zeker en hoe zit het met Jumbo?"
Waar heb je dat vandaan?
Als Battaglin niet op de voorlopige lijst van de Vuelta staat, dan denk ik, dat 't hetzelfde scenario betreft als bij Alexey Vermeulen. Iemand anders opperde dat al eerder. Hopelijk is dat niet waar en gaat hij Roglic bijstaan, die zich vooral op de 1-weekse rondes gaat richten.

Avatar of
Rahim Vlasblom
admin

Er is echt wel meer dan alleen de grote rondes hoor... kom op, alsof dat de maatstaf is of je een toekomst bij de ploeg hebt. Draai het misschien zelfs om.... een slecht optreden in een grote ronde kan je ook de kop kosten, vraag dat maar aan Castelijns.

Laatst gewijzigd
kelderfan

Ja een goed optreden in 1-weeks WT rondje kan ook je kop kosten. Dat kan je aan Alexey Vermeulen vragen.
Ik hoop voor Battaglin een ander scenario.

Raafje

Idd, Lotto Jumbo kan ook in de semi(heuvel)klassiekers Battaglin kopman maken of een vrije rol. Denk dat ie in dat soort koersen wel tot z'n recht komt.

1 2 ... 35 ... 481 482

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.