'@vlek
Ik hoop dat Teunissen aan Van Poppel wordt gekoppeld. Bij massasprints moet Teunissen er dan voor zorgen dat Van Poppel op het juiste moment in het wiel van een andere sprinter wordt afgezet maar in andere wedstrijden juist om en om in de aanval proberen te gaan.

Dat kunnen ze ook in de klassiekers doen maar dan ook samen met Roosen en Jansen. Als die vier al relatief vroeg om en om in de aanval gaan wordt er hopelijk een moment afgedwongen waarbij de concurrenten te lang naar elkaar blijven kijken. Aangezien ze niet bij de topfavorieten horen is dat volgens mij de enige kans waarop LottoNL een kans maakt een klassieker te winnen.

Eerst al die renners nog maar eens bevestigd zien door de ploeg ;)

'@rahimns
Dat klopt natuurlijk helemaal. Het is pure speculatie.

Nee hoor, als de rest van het peloton onderuit gaat winnen ze ook. Maar op de manier die jij aandraagt kan elke ploeg natuurlijk winnen.

Ik denk dat het sterkst mogelijke treintje voor Groenewegen altijd de eerste prioriteit moet zijn.

'@vlek
Zelden zo oneens met je geweest!
Als Groenewegen nu een goede renner was die een goede kans maakte in WT klassiekers, dan zou ik zeggen ‘ja, het is erg belangrijk’, maar dat is nu niet het geval. Groenewegen is met name een zeer sterke sprinter in vlakke etappes. En die zijn er vooral in rondes, en daar zijn relatief minder WT punten te behalen. Investeren in klassiekerrenners of klassementsrenners loont meer. Daarvij vraag ik me ook af hoe motiverend het is als zeer goed renner om vaak te knechten voor een sprinter.

Vind het nogal overdreven, zo beperkt is Groenewegen nou ook weer niet. En als het om de WT-punten gaat kan hij ook genoeg scoren als je MSR, Frankfurt, Londen, Hamburg etc. in zijn programma op zou nemen.

Groenewegen heeft nog nooit echt focus gehad op het vergroten van die inhoud omdat hij natuurlijk gewoon nog stappen moest maken als sprinter. Nu is hij daar absolute wereldtop en verwacht ik volgend jaar dat Jumbo hem wel eens op zal stellen in een Milaan-San Remo e.d. Geef hem nog 1,2 jaar en ik denk dat hij qua inhoud echt wel kan wat een Viviani nu laat zien bijvoorbeeld. Een Degenkolb zal het inderdaad niet worden.

Je hebt als Jumbo zijnde twee wereldtoppers in huis. Roglic en Groenewegen, dus het lijkt me logisch om daar sowieso de focus te leggen. Dan Bennett, Kruijswijk, Gesink, Tolhoek, de Plus, Van Poppel, Teunissen, Roosen die in meer of mindere mate af en toe wat kansen krijgen.

Als je dan denkt dat Teunissen en Roosen de twee sterkste mannen zijn voor de lead-out trein (En daar geloof ik zelf ook wel in) dan moet je die twee natuurlijk wel koppelen aan Groenewegen, die gewoon een stuk sterker is dan van Poppel in de sprint. Dan kun je er voor kiezen om een Grondahl Jansen aan van Poppel te koppelen en worden uiteindelijk denk ik beide sprinttreinen sterker.

Ja, in de toekomst zou Groenewegen goed kunnen presteren in die klassiekers, als zijn ontwikkeling (inhoud, zoals jij het noemt) doorzet. Maar dat is afwachten. En Roosen en Teunissen kunnen ZELF ook nog groeien, vergeet dat niet.

Wat ik wel zie (en met enige pijn in net hart toegeef en constateer) is dat etappezeges in de TdF zo’n grote commerciele waarde hebben dat TLJ (of een ander team) er graag goede renners voor ‘opofferen’.

Zeker, ik vind ook dat Roosen en zeker Teunissen kansen verdienen in een jaar, vooral in het voorjaar, maar je kunt Teunissen denk ik ook prima kwijt in een Plouay en in Canada bijvoorbeeld.

Maar in dit geval heb ik het meer over de sprinttrein zelf. Stel je gaat volgend jaar weer met een vaste kern rondom Groenewegen en een vaste kern rondom van Poppel werken, dan lijkt het me logische om de beste drie lead-outs in te zetten bij Groenewegen en de overige drie bij Groenewegen. Teunissen/Roosen lijken me op papier de beste twee om bij je te hebben in de laatste kilometer. Als T. Martin komt lijkt hij me de perfecte man om de lead-out voor die kilometer in positie te houden, dus zou ik zeggen die drie bij Groenewegen. Leezer en Grondahl Jansen zouden dan de laatste kilometer mannen voor Van Poppel kunnen zijn waarbij een Martens/van Emden gebruikt kan worden om die trein in positie te houden voor de laatste kilometer.

Per definitie denk ik dat dat een behoorlijke kwaliteitsinjectie is voor beide treinen. Van Poppel gaat er dan in mijn ogen echt behoorlijk op vooruit omdat ik van Hoecke toch vaak echt te kort vind komen terwijl ik Jansen echt goed vind. Het verschil tussen Teunissen en Jansen is minder groot denk ik, maar denk dat Teunissen toch net wat meer power heeft om een Groenewegen goed af te zetten.

Ja, een kwaliteitsinjectie van de treintjes is zeker nodig. Treintjes kunnen alleen maar werken als de renners in de trein meer vermogen in korte tijd kunnen wegtrappen dan de gemiddelde renner, immers, anders raken ze achterop. Ik vind dat regelmatig zichtbaar in de TLJ treintjes zoals ze nu zijn - de renners zijn over het algemeen net niet sterk genoeg. Teunissen, Roosen, en zeker Martin zijn dat wel. Zover ben ik helemaal met je mee.
Zolang dit maar niet ten koste gaat van de kansen en ontwikkeling van Teunissen en Roosen, en ook hun tevredenheid.
Martin verdient ook zijn eigen kansen. Maar kan zeker breder worden ingezet, denk bijv aan ploegentijdritten. Als Martin zo goed blijft als hij was en niet te duur is, dan vind ik zijn aankoop briljant!

Roosen en Teunissen kunnen toch uitstekend doorgroeien terwijl ze in de Tour de France onderdeel zijn van de trein van Groenewegen? Roosen lijkt me dat bij uitstek te bewijzen. Ik zou verder niet weten waarom de trein van Groenewegen geen voorrang zou moeten krijgen op die van Van Poppel? Lijkt mij duidelijk waar de prioriteit moet liggen.

Van Poppel houdt met Leezer, Jansen, Martens, Wynants, Van Emden en Eenhoorn overigens nog genoeg opties over om een uitstekende trein te krijgen.

Jahoor, het 1 sluit het ander niet automatisch uit Vlek. Gelukkig niet.
Zolang ze maar genoeg hun eigen kans kunnen gaan, en niet ook in elk rondje zich moeten opofferen.
Ik vond alleen jouw statement ‘alles moet in dienst worden gesteld van de trein vsn Groenewegen’ twee stappen tever. Wel snap ik de voorkeur voor Groenewegen ipv Van Poppel. :-)

Het draadje ging over de trein waarin Teunissen plaats zou moeten nemen, dus moet je mijn opmerking daar ook binnen plaatsen.

Ik maar denken, dat die treinen stammen uit 't Kitteltijdperk.
TLJ zit al vol met treinen. Groenewegen met Roosen en Jansen lijkt mij prima werken, als iedereen fit is.
Battaglin doet 't ook zonder trein; dus Van Poppel lekker laten aanvallen, dan wint hij meer dan nu met de boemel.
Martin halen voor de Vlaamse klassiekers en 't Tour de France team;
Teunissen halen voor de Vlaamse klassiekers en rondjes als Yorkshire, TdP enz.
Nu je 't Vlaamse blok kunt versterken met Martin en Teunissen, zonder meteen in de treinformule te geraken, kun je stappen maken. Dan heb je 3 speerpunten. #wauw

N,B. Wynants is juist uit de trein gehaald. Die is nu begeleider van jong talent.

'@kelderfan het is niet algemeen onbekend dat renners die goed zijn in het vlaamse werk over het algemeen ook prima in een sprinttrein passen. Je kunt ze namelijk ook niet alleen het vlaamse werk laten doen en de rest van het seizoen niets

'@ Vlek
Binnen die context geef ik je wel gelijk, dan is mijn verbazing over je bewering net resultaat van mijn missen van die context.

Ben bij de binckbank tour. Wat ik hier heb opgevangen is dat Van Emden ver is met ccc. Vanwege het feit dat zijn maatje Tankink stopt en Ten Dam ook daarheen zou trekken. Ook zou Jumbo hem het geld niet kunnen bieden wat zij bieden.

'@jessevdalen
Dat zag ik al aankomen, want het loopt niet lekker met het team in de Binckbank Tour.
Nu Jansen ook nog afgestapt door de valpartij en blessures.

'@jvh93
Dat Teunissen en Martin ook in andere koersen moeten worden opgesteld, lijkt mij wel duidelijk.

Dat hij weg gaat heeft toch niets te maken met de BBTour...

@jessevdalen is dat vanuit de ploeg dat dit gezegd wordt of vanuit de mensen erbuiten?

'@jessevdalen

Zou zonde zijn. Jos is super nuttig op meerdere vlakken.
Er moeten juist meer tijdrijders bij niet alleen tt renners vervangen die weg gaan.

Zou een flinke aderlating zijn voor de ploeg als Jos zou vertrekken. Jos zou je er nog goed bij kunnen hebben denk ik zo

Ik denk, dat met de komst van Martin en Van Aert het potje aardig wordt aangesproken en dat jongens met extra wensen hun heil ergens anders moeten gaan zoeken. Zie ook de problemen bij Sunweb.
Dus zaak om nog een extra sponsor te halen. Want ook Boom zie ik vertrekken.

'@kelderfan als Boom zou vertrekken is dat de keuze van de ploeg om hem geen nieuw contract te geven en dus te laten gaan.