Scorito Giro 2018

1 2 ... 156 ... 187 188
Gesloten
Rikkie33

Met de prestaties van Boy het afgelopen jaar lag het bij mij in de lijn der verwachting dat Pedersen zou gaan sprinten als Boy niet voldeed (of zou afstappen). Die kans schatte ik dan weer vrij hoog in. Dit naast de tijdrit en witte trui punten.

Nylz

Precies wat Rikkie zegt. BvP bakte er niks van dit jaar.

wesley1983

'@vasnd en wanderson: dank voor jullie eerlijkheid. Ik had maar 1 plaats voor die 2 en nadat bekend was wie ging sprinten Boy erin gedaan voor Pedersen omdat ik nog wat te kort kwam bij de sprinters. 5 sprinters vond ik te weinig!

YungNikopolidis

Ik heb Pedersen meegenomen voor de tijdritten, het wit in de eerste dagen en voor de sprint.
Ik was en ben namelijk nog steeds niet onder de indruk van BvP, hoeveel resultaten heeft hij nou neergezet de laatste jaren? Daarom gegokt op Pedersen en gewonnen, hoewel zijn tijdrit matig was en ik daardoor extra (witte) punten ben misgelopen.

Imbatido

'@Pietje precies: Het spel wordt toch vooral beslist in het weglaten van de juiste renner. Daarmee zit er ook een grote geluksfactor in het spel. Ik heb Schachmann, Carapaz en Pedersen bv. Maar ik heb het idee dat die toch wel heel vaak zijn gekozen. Maarja, ik heb ook Froome. Die moet wel aardig uit zijn slof gaan schieten om zijn prijs nog waard te worden. Ik denk dat ik daar meer verlies, dan dat ik met die drie gasten kan winnen.

Als ik naar die nr 1 nu kijk. Die heeft bv ook Schachmann en Carapaz, maar heeft dan weer geen Froome. En die heeft daarvoor - als ik met mezelf vergelijk - Sam Bennett en Mareczko meegenomen. Dat wordt al een hele kluif om dat nog goed te maken, en dan sta ik al een eindje achter.

Maar voorlopig kan je Froome, Lopez, Pinot, Aru nog prima missen. Chaves gaat wel een enorme sloot punten halen. Dat baart me wel een beetje zorgen, al denk ik niet dat heel veel teams Yates + Chaves hebben. Dat Chaves nu meer punten haalt dan Yates blijft toch wel een manco van Scorito, hopelijk is ie snel weg uit de top van het klassement.

wesley1983

'@Nylz: Boy heeft lead-Out gedaan voor Degenkolb en Nizzolo, omdat deze er niet bij waren in de Giro ging hij zelf sprinten! Nuja is het eigenlijk allemaal niet waard, het is nu zo.

Connotador

Aanvullend op wesley1983,

En in de ronde van Polen van 2017 kan je via procyclingstats zien hoe Boy dat dan doet... Heel prima, zeker voor 500k.

Nylz

Ah, dan heb ik mazzel gehad. Maar daar tegenover staat dat ik pech heb gehad dat hij niet de tijdrit reed die ik had verwacht, dus dat compenseert.

wesley1983

'@Connotador: ook voortgegaan op die resultaten jammer genoeg, bleek als hij wel mocht sprinten en geen lead-Out voor zijn kopmannen Degenkolb/Nizzolo dat hij echt tot een resultaat kwam en dacht dat hij dit ook hier ging doen met het zwakke sprintersveld. Toch wel een hele dure misser (wil ik eigenlijk nog altijd niet toegeven) met die switch die Trek dan maakt want Pedersen nu al zijn prijs waard en er komen nog sprints terwijl BVP een 0-puntenpakker blijkt te zijn.

Pietje Precies

Volgens mij heeft voor de start van de Giro Pedersen er nooit iets over gezegd, heeft van Poppel er nooit iets over gezegd en heeft de ploeg er nooit iets over gezegd. Volgens mij heeft enkel Didier in een interview de rollen benoemd, van Poppel een tweet gepost dat hij zin had in de Giro en dan met name in de sprintetappes (wat logisch is want verder heeft ie niks te zoeken in de Giro :p) & heeft pa van Poppel bij omroep Brabant wat uitspraken gedaan over zijn zoons.

Pas tijdens etappe 2 kwam volgens mij vanuit de ploeg naar buiten toe dat van Poppel de aangewezen man was.

Anyway, ik denk dat voor beide keuzes prima iets viel te zeggen. Pedersen koos je voor de tijdritten en sprints na lastigere etappes en zou zo best zijn 500k op kunnen brengen + goedkopere plekjes zijn er niet + kans op uitvallen van Poppel was reëel. En van Poppel was voor 500k ook een plausibele opvulling voor de makkelijke sprints (etappe 2 en 3 in ieder geval), met als risico dat hij er daar maar een beperkt aantal van zou meemaken (door uitvallen in lastige etappe). Maar goed voor 500k hoef je er ook maar 2 of 3 mee te maken.

Uiteindelijk hebben de lui met Pedersen pech gehad in de tijdrit. En zullen velen hem in etappe 2 vermoedelijk niet hebben opgesteld. Vervolgens hebben die lui geluk dat Pedersen ook in de makkelijke sprints de sprinter werd. En de mensen met van Poppel hebben pech dat van Poppel niet is gaan sprinten. Tegelijkertijd ligt dit waarschijnlijk aan van Poppel zelf (namelijk dat ie niet goed genoeg is en de ploeg meer potentie in Pedersen ziet).

----
Eens Imbatido. Dat blijft absoluut zeker zo belangrijk. Ik schetste echter dat dat tot nu toe nog niet zo belangrijk is (want bijna alle dure mannen presteren tot nu toe), uitgezonderd Froome, Poels en van Poppel. Echter gaan daar gedurende de ronde natuurlijk nog een aantal namen bijkomen en dan wordt dat absoluut steeds belangrijker.

Laatst gewijzigd
nasibal

Durven ze eerlijk toegeven dat het alleen voor de 2 tijdritten was en een optie/gok van een late uitval van Pedersen op winst gezien zijn tijdritcapaciteien

Dat is geen kwestie van durven denk ik. 500k voor 2x een top 10 plek in een tijdrit en opvulling in 2 en 3 is wat mij betreft geil genoeg als 17,18,19 of 20e renner. Sprint is pure bonus. Persoonlijk geloofde ik niet hij zou gaan sprinten, of daarin wat zou kunnen betekenen , maar die discussie is wel meermaals gevoerd hier op het forum. Of althans, het is aangehaald. Dat er dus mensen zijn die dat vooraf dachten (of beter: hoopten) geloof ik direct.

Met de prestaties van Boy het afgelopen jaar lag het bij mij in de lijn der verwachting dat Pedersen zou gaan sprinten als Boy niet voldeed (of zou afstappen). Die kans schatte ik dan weer vrij hoog in. Dit naast de tijdrit en witte trui punten.

Precies wat Rikkie zegt. BvP bakte er niks van dit jaar.

Hoewel het waar is dat BvP dit jaar rijd als dunne stront, had hij zomaar een Simiontje kunenn doen áls hij wel gesprint had. 3 etappes 12e worden, wie weet een uitschieter achterin de top 10, het had prima gekund in dit veld. De káns dat hij mee ging doen was echter bij lange na niet 100%, dat klopt. Dat je op basis van die kans bvp níet meeneemt vind ik absoluut een valide argument. Wanneer je echter uitslagen gebruikt als argumentatie moet je dat ook consequent doen. Op basis van (recente) uitslagen is Pedersen duidelijk in vorm en een enorm talent, maar niets wijst van te voren op 'mee kunnen doen in de sprint':

- In dwars door Vlaanderen eindigt hij laatste in een groepje met Teunissen, Vanmarcke en Hagen. Stuk voor stuk geen langzame jongens, maar gezien z;n vorm in de ronde 4 dagen later is laatste hier wel echt laatste.

- Hij wint een spint in de Herald Sun Tour. Voor uit. 2e en 3e worden Von Hoff en Edmondson. Nee, geen trage jongens, maar niet een uitslag waarmee ik hem direct als top 10 sprinter in de GIro zou bestempelen.

- In de laatste etappe van TdU wordt hij 8e. Hier wordt hij overigens geklopt door Von Hoff en eindigen Barbero, Wurtz en Latour achter hem. Met andere woorden: van het rijtje 'sprinters' wordt hij laatste.

- In 2017 laat hij in zijn thuisrondje zien wat mannen voor te kunnen blijven welke redelijk aan kunnen komen (Valgren bijvoorbeeld), maar geen van allen sprinters van enige naam. Verder laat hij ook eigenlijk in dat hele jaar niets zien wat lijkt op sprintambities of sprintkwaliteiten benodigd voor steady meesprinten in de GIro.

M.a.w: Voor de overtuiging dat Pedersen in dit veld mee zou kunnen sprinten moeten we naar resultaten uit zijn jongere jaren + het 'type' renner wat hij lijkt(!) te zijn. Het is niet zo als met zijn tijdrit, dat hij al uitvoerig heeft laten zien daarin mee te kunnen doen. Van Poppel daarentegen heeft wel laten zien in een veld als deze achterin de top 10 mee te kunnen doen. Bij hem was echter zn vorm een onzekerheidje.

Kortom: Wel van Poppel 'afschrijven' op basis van zn resultaten, maar vervolgens vrolijk roepen dat Pedersen wél mee zou gaan en kunnen(!) sprinten is wat mij betreft niet 'consequent'. Beiden was een gokje: BvP vanwege zn vorm en Pedersen omdat zn resultaten nog niets lieten zien op dat gebied.

N.B: Ter volledigheid, ik heb beiden in mn team.

Maartenhartong

Beide meegenomen als opvuller.. hoopte op witte trui pedersen met eerste tijdrit en als aanvaller bvp voor sprint en team witte punten van pedersen eerste dagen maar dat valt vies tegen

Jori

het "thuisrondje" zou De Kort sprinten, maar omdat Pedersen zo hoog stond, hadden ze de rollen omgedraaid.

verder vooral eens met de Carapaz discussie, heb hem en Yates niet en die vrees ik nu behoorlijk, gelukkig Chaves wel.

wesley1983

'@Nasibal: Mooi geschreven, je verwoord het volledig hoe ik er dus ook over denk! Dus waar ik op zoek was naar nog een extra sprinter voor mijn team en nu geen heb, zijn degene beloond met een renner die jacht kon maken op de witte trui in de eerste tijdrit en nu die extra sprinter blijkt dat ik op zoek naar was, lol.

Laatst gewijzigd
Connotador

Ik blijf trouwens stug Boy selecteren. Ook omdat mijn 9e man 3 puntjes oplevert, dat dan weer wel ;)

En ik refresh de Twitter van Trek waarbij ze uiteraard straks gaan uitspreken dat Mads hun 'designated man' zal zijn aankomende sprint om dan vervolgens onze Boy uit te spelen. Boy oh boy, wat zou dat wat zijn.

Laatst gewijzigd
hartstikkebedankt

Pedersen voor 500K: ik dacht top-8 in de openingsrit + de witte trui, dat waren al 32 punten voor 500K. Je zou ze maar vast binnen hebben. Hopen op sprint daarnaast mag altijd toch. Ik schatte de kans dat Pedersen ging sprinten net zo groot als dat onze vriend Boy ging sprinten (en waarom niet allebei??), dus in rit 2 stond Pedersen gewoon in mijn team, had hij niet gesprint dan kon ie rit 3 banken.

Dan kies ik liever in mijn selectie voor die goede tijdrit + jongerentrui + groter talent erbij + in rit 1 kon ik hem gewoon opstellen. Neemt niet weg dat het kiezen van BvP op voorhand ook niet zo beroerd leek (hij stond er bij mij ook in op de ochtend voor de deadline daarna gewisseld --> Froome, Bonifazio, B. van Poppel uit --> Chaves, G. Bennett, D. van Poppel in), ware het niet dat het bij hem ook allerminst zeker was dat hij die 3 a 4 top-10/15 plekken daadwerkelijk bij elkaar zou fietsen.

Laatst gewijzigd
vasnd

Saillant detail: zowel Schachmann als Pedersen puur op huidige vorm meegenomen. Wat een verschil met de klassementsmannen, juist de 'gokjes'.

Laatst gewijzigd
bakfiets

Ik heb pedersen ook meegenomen voor de, tijdrit, witte trui en verder opvulling eerste etappes. Omdat hier werd geroepen dat pedersen ook sprint dacht ik dat is mooi meegenomen. Zowel van boy en pedersen de uitslagen nagekeken en dat wees idd uit dat pedersen nog nooit echt zich gemengd had in een massasprint. Boy zijn uitslagen dit seizoen heeft mij overwogen hem niet me te nemen. Dus ik heb geluk gehad met de keus pedersen tot nu toe. Dat geef ik eerlijk toe.

kasjaar

Je zal maar Modolo in je ploeg hebben.. Laat de laatste 30 meter gewoon lopen waardoor ie 't podium niet meer haalt.

JimKro

Lekker dan, gaat Bennett net winnen nu ik Selig ben kwijtgeraakt ;).

vasnd

Haha @jimkro dat bedacht ik me ook net na de finish. Nou moe.

wesley1983

Pedersen toch beter dan de Belgjes in de sprint maar alweer 26 tijdritpunten. Loopt aardig op zo die bonussen. 4 man in de top 10 voor mij + Drucker die een dagje verlof genomen heeft. Morgen en overmorgen terug klimmen geblazen, kijk er naar uit!

barceman

Weet iemand wat er met Hirt aan de hand is? Waarom die gisteren best laat binnenkwam

Connotador

'@barceman,

Hard gewerkt voor MAL.

barceman

Okee bedankt connotador. Dan even goed nadenken of ik hem of ciccone meeneem.

1 2 ... 156 ... 187 188

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.