'@ Pierlo: mooie cryptische omschrijving! ;)

'@starlynk

Een tactische discussie wordt vaak verrijkt met de specifieke kwaliteiten van bepaalde renners.
Ook verduidelijkt. Het is lastig beargumenteren dat je voor zoveel sprinters / zoveel aanvallers gaat als je het niet kan ' backen' met de naar jouw idee geschikte renners

'@Treenert, Die demarrage van MAL bergop had ik anders al in geen jaren meer gezien. Niemand die kon volgen.

Weet iemand trouwens als Froome tijdens de Giro alsnog bestraf (en dus uit koers gezet) kan worden? In dat geval is € 5 miljoen wel een behoorlijk risico. Of moet zoiets voor de ronde bekend zijn?

Absolute toppers vind ik gevaarlijk; Aru, staat hij er? Dan moet je hem gewoon hebben. Maar voor 4 miljoen vind ik het een erg grote gok. Verder vooral eens met Starlynk en Cerebral. Uiteindelijk maken individuele pareltjes niet per sé het verschil, dit zijn zelden renners waar je niet zónder kan. Belangrijker zijn uiteindelijk de tactische samenstellingen; 7ak, 7 sprinters, 2 tijdrijders, 5 aanvallers/opvulling? 12ak? hoeveel sprinters? hoeveel budget voor iedere kant reserveren?
Die discussie lijkt mij het interessantste.
Zelf op het moment 9 man AK, 5 pure sprinters, 2 specialisten voor de tijdritten en 5 man opvulling/aanvallers.
Lijkt me gezien het parcours wel redelijk, alleen de AK mannen hoop ik dat het niet te krap is.

'@Starlynk Aanvallers blijven altijd wel een dingetje met de grote rondes ja. Ik betrap mezelf er telkens weer op dat ik (bijna) geen aanvallers meeneem. Ik kies liever voor een 2de rangssprinter of een 2de rangsklassementsman die een aantal keren top 15 kan rijden dan een aanvaller die een etappe wint. Puur om het feit dat er uberhaupt veel aanvallers zijn (iedereen behalve klassementsmannen, de sprinters en in sommige teams een aantal knechten(bijvoorbeeld SKY en Movistar), daarnaast heb ik in het verleden te vaak een aanvaller niet opgesteld op het moment dat deze meezat in de vlucht en in de top 3 eindigt.

Daarbij ben je ook afhankelijk van pech. Vorig jaar was ik binnen no time Valverde, Roglic en Izaggire al kwijt. Dat doet pijn en is zeker deze Giro moeilijk op te vangen omdat de klassementsrijders gewoon allemaal aan de prijs zijn. Ik ga dus gokken op rond de 8 klassementsrenners in de hoop dat ze allemaal heel blijven :)

Je hebt van die renners die het alleen in een grote ronde goed kunnen doen, en in Aru zijn geval vooral de Giro.
Hij gaat er staan.

'@Phoenix0000: Helemaal eens. Daarom wat mij betreft gewoon namen en rugnummers. We zijn hier toch allemaal kenners dus waar maak je je druk om als de naam van Ciccone, Eg of Ryan Mullen gedropt wordt? Uiteindelijk doen er wel 50 interessante renners mee aan de Giro en iedereen maakt toch zijn eigen afweging of ze wel of niet geloven in de kansen van O'Connor.

Denk dat het makkelijker te beargumenteren is waarom je iemand niet neemt dan wel, tenminste dat heb ik.

Als voorbeeld bij het klassiekerspel kon ik je uren lang vertellen waarom Degenkolb en Kristoff geen (nooit) 3.5 mil waard konden zijn. Dat soort gevallen heb je hier ook weer. Echter, heb ik nu wel meer het gevoel dat deze namen voor iedereen redelijk duidelijk zijn (Mareczko bijv.) waardoor ik zelf (nog) niet de neiging heb gehad om hierover te discussiëren. Mede doordat ik vrij zeker ben over de namen die ik als te duur beschouw.

Ik twijfel heel erg over een Sam Oomen, pakt hij witte trui punten, hoe doet hij het zelf? Hoelang kan hij voor Dumoulin blijven rijden?
Wat gaat er gebeuren als Dumoulin niet fit is? Oomen's prijs is redelijk gebaseerd op de verwachting van teampunten nl.

'@Nathan Aru is voor mij ook het grootste gemis nu. Op de een of andere manier heb ik geen vertrouwen in Yates/Chaves, al hebben ze een bazenteam staan dit jaar.
@dazzler Ik heb Oomen in ieder geval wel. Ik zie hem wel aardig mee kunnen komen en heeft eventueel ook nog wat witte trui punten inderdaad.

Dumoulin en Froome zijn en blijven must haves. Beide eindigen namelijk ook in de sprintetappes vaak in de top-20 en kunnen zou een prima opvulling zijn voor een minder aantal sprinters. Qua pareltjes is het misschien saai, maar de beste koopjes voor 500.000 en 750.000 zijn niet de hier reeds genoemde talenten, maar de knechten van kopmannen die gedurende de etappes elke keer teampunten sprokkelen. Zou haalden Haga en Ten Dam vorig jaar ieder meer dan 120 punten zonder ooit meer top-10 te rijden.

O'Connor, Senni, Grosssstartner, Ciconne, Pedersen, Brambilla, De Marchi, Carapaz, Reichenbach, Konrad, etc. lijken leuke koopjes, maar halen netto weinig punten en bovendien stel je ze toch niet op in de etappes dat per ongeluk wel punten pakken.

Volgens mij zijn er 3 mogelijke favorieten voor het wit na rit 1 ;)

'@Pierlo, Toevallig iemand van Bora! ;)

Ik denk dat Oomen een goede keuze is.
Kans op witte punten, redelijke tijdrit en als Dumoulin het terug goed doet ook daar punten.

In de vuelta vond ik hem ook goed en voor 1 mil; mijn keuze is rap gemaakt dan

'@Dazzler2120 Wat me vooral opvalt aan jouw tactische samenstelling, is dat jij 21 renners mee mag nemen. Dat is wat mij betreft wat oneerlijk! Helemaal tegenover team Zadelpen, wiens ketting bij een selectie van 20 man al meerdere keren is overgeslagen.

Diegene die van plan zijn om Dumoulin thuis te laten, fietsen even voorbij aan het feit dat ie deze Giro waarschijnlijk niet meer hoeft te poepen!

Als ik de wittetruidrager niet heb na de eerste tijdrit, dan stop ik ermee.

'@Yskoud mee eens maar dat werkt alleen als je die knechten dan ook structureel opstelt. Dit gaat dan in een bergetappe vaak ten koste van een klassementsman of een mindere klimmer.

'@ Jelle, yess

'@allieballie
Krijg het gevoel dat dit hele forum er zo over denkt ;).

'@Yskoud

Ding is wel dat je van te voren geen zekerheid hebt in welke knechten er veel teampunten gaan halen. Dat Laurens ten Dam vorig jaar 100 teampunten haalt was vooraf gezien niet heel erg waarschijnlijk. De potentiële teampunten van een knecht moeten dus vermenigvuldigd worden met de geschatte kans dat zijn kopman een etappe wint/ in het roze rijdt etc. Dan wordt het opeens een stuk lastiger om een knecht te vinden die op basis van alleen teampunten op voorhand een betere keus is dan een goedkope sprinter of klassementsrenner.

Daarnaast moet je Ten Dam elke dag hebben opgesteld om al die tientallen punten te ontvangen, niet helemaal hoe het spel werkt.

'@Jimkro Dat dus. Alles staat weer op 0 en het kan werkelijk alle kanten op. En al die favorieten voor het wit na de tijdrit. Is ook maar weer afhankelijk van vorm van de dag e.d. En dan is de kans toch groot dat je net niet de juiste hebt want neem aan dat er niemand is die 3 tijdrijders neemt die verder, buiten de tijdritten om, werkelijk geen deuk in een pakkie boter zullen fietsen. Ik heb er nu 1 waarvan ik hoop dat hij de beste jongere is na rit 1, maar kans is groot dat ik er naast zit :)

Ehhh... ik wist dat ik me ergens verteld had! 4 opvulling/aanvallers dus

Wat ik vooral een lastige tactische afweging vind, is: kies je de mannen die dit jaar/de weken voor de ronde al bewezen hebben in vorm te zijn, met het risico dat ze eenmaal in de Giro over die top heen zijn? Categorie Haig, Kreuziger, Yates, Ciccone, O'Connor maar in zekere zin, vergeleken bij andere toppers, ook Pinot en Pozzovivo. Of moet je er dus vanuit gaan dat die renners te vroeg in vorm zijn en ga je voor renners die dit jaar nog weinig hebben laten zien, maar die simpelweg goed naar de Giro hebben kunnen pieken? Categorie Aru, Dumoulin, Oomen, Chaves, Nieve.