'@milanjacks
Het alternatief zijn mannen van bijvoorbeeld 750k (Izzigire en Poels wellicht) die 150 punten pakken. Of bijvoorbeeld een O’Connor die voor 1 miljoen eigenlijk hetzelfde als MAL doet alleen dan voor een paar plaatjes lager.
Je moet het een beetje zien als een Cees Bol nemen ipv Démare. Scheelt een hoop geld en je verliest er uiteraard wel wat punten mee maar je stelt ze dezelfde etappes op. Als je dit geld bespaard kan je dan bijvoorbeeld wel Ro, Po en Tho meenemen. Of wel Flip en WvA ipv 1 van de 2. Nou kun je eigenlijk voor vrij veel renners vervangers zoeken alleen is het de kunst om de juiste wel te nemen.

Ook denk ik wel dat er genoeg vlucht etappes gaan komen. Stel Pogacar rijd na etappe 5 in het geel. Uae gaat dan etappe 8 en 9 niet alles op alles zetten om de vlucht terug te halen om dan vervolgens Roglic bonificatie seconden te geven. Ineos zagen we in de giro al dat zij etappe winst eigenlijk niet zo heel interessant vonden, anders had Bernal er nog 3 extra gewonnen. Je kan natuurlijk nu al niet van te voren gaan zeggen wie waar en wanneer gaat rijden maar ik ben wel van mening dat er weer genoeg etappes naar vluchters gaan. Hopelijk heb ik het fout ;)

Ik zie anders genoeg alternatieve klassementsmannen/klimmers onder de 3,5 miljoen die ik hetzelfde aantal punten zie halen als een Lopez of een Mas.

'@Daan

Ik snap je probleem maar ik zie in een O'connor Izagirre, Poels een stuk meer twijfel dan een klepper als MAL. Maar ik ben het wel eens met je algemene gedachtegang dat een AK man weinig punten gaat halen. Ik zie Movistar in die situaties wel niet meezitten in etappe 8 en 9 en dan alsnog de vlucht terughalen om vervolgens de etappe te verliezen aan een Roglic/Pogacar.

Daarnaast telt 'tijd' niet in Scorito. Een mooi voorbeeld is dat ritje wat MAL net gewonnen heeft. Rijd de rest bergop op 3 dagen afstand. Maar uiteindelijk wordt de rest wel gewoon 2e 3e en 4e. Nu is het zo dat natuurlijk niet altijd dezelfde renners precies achter Mal rijden en dat Mal mogelijk wél voordeel van truipunten heeft en die andere renners niet. Het voordeel van MAL neemt dus toe naarmate er méér etappes zijn. Alleen zijn er deze Tour juist weinig etappes voor MAL.

Brrr, Cees Bol

De hoog geprijsde AK mannen zonder 'extra's' (tijdrit, punch, wit), die dus vooral goed kunnen klimmen lijken op dit parcours niet echt puntenpakkers, of iig niet heel veel meer dan de net iets mindere AK mannen. Bieden misschien wel wat meer zekerheid in de bergetappes, daar moet je natuurlijk wel mensen kunnen opstellen. Dat is misschien ook nog wel het lastigst, een goede opstelling voor elke etappe en in welke etappes werk je met 'opvullers'. 'Normaal' zijn dat vaak de sprintritten, nu misschien juist de bergritten.

'@milan
Het zou zeker kunnen dat Movistar natuurlijk weer als een gek op kop gaat beuken, alleen bijvoorbeeld etappe 8 verwacht ik dan eerder Alejandro als uitgespeelde kracht. Moet hij wel meegaan natuurlijk... mocht Valverde niet meegaan zie ik Movistar alleen de echte zware bergetappes ( voor zover we die hebben deze tour) op kop gaan beuken voor MAL. (Denk hier aan etappe 9,11,17,18)

En wat Nasibal al aangeeft maakt het bij scorito niet uit of je 2de wordt op 2 seconden of 2de op 2 minuten. Je krijgt er evenveel punten voor. Natuurlijk pak je wel tijd en daarmee maak je sprongen in het klassement maar als we eerlijk zijn gaat MAL hoogstwaarschijnlijk geen top3 rijden. Dan is het ook niet lucratief om hem op te stellen als opvulling in sprintetappes etc. Die waarde verliest hij dan ook weer waardoor je alleen aan het einde (gele trui punten van plek 4 t.o.v plek 7/8) misschien een punt of 25/30 pakt tov een Izzagire/ Poels. En uiteraard kan je geen vertrouwen hebben in Ion/Wout maar ik zie genoeg andere opties tussen de 750k en 1.5mil die maximaal 75/100 punten gaan inleveren t.o.v MAL. Aan jou de eer om de juiste te pakken ;)

'@zjoop Konrad zijn tijdrit is ook niet zo denderend hoor. Volgens PCS staat hij H2H met 3-1 voor tegen Lopez, maar in een vlakke tijdrit zou ik ze allebei niet opstellen.

Alaphillippe en Wva krijg ik er maar niet in, ondanks hun puntenaantal vorig jaar. Ala basically in vorm, Wva toch naar eigen zeggen niet zo goed na zijn operatie. Gaan we dan maar vanuit. Maar beiden kosten veel geld. Geld dat ik liever besteed aan de top 3 eindklassement of top 10 bij elke sprintetappe. Zelfs Van der Poel twijfel ik over, 3m is veel voor een drietal heuveletappes waar hij "zeker" mee gaat doen. En dat houdt ook verband met het feit dat ik in die etappes al ongeveer zo'n 11 renners heb die ik op kan stellen. Ter bevordering van mijn gemoedstoestand; graag argumenten waarom het een 'must' is om van Wva - Ala - MVP een aantal mee te nemen, of dat het juist beter is om een sterk sprintersteam neer te zetten en de heuveletappes op te vullen met punchende klimmers en sprinters. Die laatste optie gaat momenteel mijn voorkeur naar uit. ;)

Het laatste nieuws over Van Aert is volges mij alweer van een maand geleden. Ik zou toch even afwachten wat er nog naar buiten komt en zelfs wat er nog naar buiten komt zou ik met een korreltje zout nemen. Kans dat Van Aert gewoon een hele goede vorm of topvorm heeft lijkt me groter dan de kans dat hij geen goede vorm heeft. Daarnaast zie ik hem zeker een paar keer meedoen in vlakkere sprints en met Teunissen als lead-out heeft hij gewoon goede kans om daar ook top 3 te rijden. Tel daar een waaierritje bij op en dat zijn al heel wat puntjes in vlakke etappes. Dan heb je bij WvA nog kans op teampunten van Roglic én kans dat hij in de makkelijkere bergetappes ook nog eens punten scoort. Een must have wat mij betreft.

Flipje is gewoon te goed om niet te nemen. Naast de eerste 2 etappes heb je de tijdrit waar hij gewoon mee kan doen in deze vorm. Heeft een mooie kans op geel in de eerste week. Etappes met finish bergaf gewoon een grote kanshebber. Mocht hij niet voor het klassemet gaan, zie ik hem 100% voor de bollen gaan, dus dat levert ook al mooi wat puntjes op + goede uitslagen vanuit de vlucht. Tel daar bij op de eventuele teampunten voor een groene trui van Bennett en ook Flipje is een must have.

De tijdritten zijn wel echt voor specialisten dit jaar

'@Franky122,

WvA
- All rounder: punch, berg, sprint, tijdrit
- Jumbo geen echte sprinter mee (ok Theunissen, maar die zal niet voor WvA staan)
- Vrije rol van Jumbo
- Dit jaar slechtste klassering 13de ofzo (ergo, sprint altijd mee)
- Punten Roglic
- Groene trui

Ala
- alles op Tour (geen OS)
- allrounder: punch, berg, sprint, tijdrit
- Kopman QS
- Begint in vorm te komen (zie Zwitserland, 3 keer top 8)
- Punten Bennet
- Ideaal parcours om proberen mee te doen voor AK
- kans op vroege gele trui

MvdP
- God

Als je serieus denkt dat WVA de groene trui gaat halen dan kan je misschien beter meedoen met ploegleider.

'@john Bidon dat klinkt als een hele goede reden om 12 miljoen budget op te offeren.

'@Milanjacks,

beter had ik kunnen zeggen kans op groene trui. WvA heeft al meerdere malen echte sprinters erop gelegd en is zeer constant. Wat weer tegen spreekt is dat hij goed wil zijn op de OS, dus misschien laat hij de sprints zitten. Maar bloed kruipt waar het niet gaan kan. Als WvA de vot zit, gaat die meedoen.

Ballerini is ook toegevoegd wat verwachten jullie daarvan ? Ik twijfel of die mee sprint in de iets zwaardere aankomsten wat xe hebben ala

'@JohnBidon het is simpel, als TJV aangeeft dat van Aert een vrije rol krijgt, dan zal hij fit zijn na zijn ziekte en is hij een must-have. Hier heb ik echter nog geen teken van opgevangen.

@DaandeJager Ballerini is heel interessant als Bennett niet fit blijkt, zolang we die bevestiging niet hebben, zal Ballerini niet meer dan een helper van Flip en Bennett zijn.

Jaa denk alleen dat bennet gewoon fit is

Dit is de eerste keer dat ik mij laat verleiden om op dit forum lekker mee te discussiëren. Ik speel dit spel inmiddels al zeven jaar (ik zou mijzelf nog steeds geen wielerkenner noemen) en dit jaar voor het eerst de Giro gewonnen van mijn vrienden. Het is in onze groep nog niet gelukt om in hetzelfde jaar de giro en de tour te pakken. Maar ik wil alles op alles te zetten om de eerste te zijn.

Wat ik hier nu voornamelijk lees is dat Pogacar, Roglic, Thomas, WvA, MvdP, Flipje en Bennett de must haves zijn. Voor mij persoonlijk heb ik de meeste twijfels bij MvdP en Thomas.

De eerst genoemde vooral omdat hij al aangegeven heeft om af te stappen. Ook al wil ik hem graag in mijn team is dit toch een pijnpunt. Want natuurlijk maakt hij de meeste kans om in de eerste twee etappes te winnen, maar het is geen gegeven.

Thomas is voor mij een twijfel geval omdat hij altijd ergens onderweg pech krijgt. De laatste jaren heb ik toch flink wat tranen gelaten omdat hij zo vaak af moest stappen. Elke keer als ik hem niet in mijn team had, won hij.

Wat ik mij vooral afvraag is hoeverre de rolverdeling is binnen de sprintteams. Zoals een Alpecin of een Bora, waar het niet bekend is wie nou mee mag sprinten. Wat is jullie mening daarover?

Alpecin bekijkt het van dag tot dag, kansen voor beiden

'@kj dat maakt de keuze nog lastiger. Want alle twee mee is wat te veel van het goede. Moet wel eerlijk bekennen dat Merlier mij wat tegen viel in de Giro, ondanks zijn overwinning.

Zijn we allemaal al vergeten dat WvA vorig jaar zélf zei sommige massasprints te willen ontlopen omdat hij niet het risico op valpartijen wilde? Het lijkt me dat met de OS op komst dat nog groter is. Hij zal er echt wel eens eentje uitzoeken en hij zal ook echt wel punten op gaan leveren. Maar ik bereid me al (met plezier) voor op de reacties op dit forum wanneer Woutje een keer de sprint aan Teunissen laat.

'@nasibal: Je gaat toch niet Wout EN Matthieu thuislaten? :) Alle ballen op Bennett/demare/ewan?

D'r valt imo nog weinig over te beslissen momenteel. Als Wout zegt voor groen te gaan gaat ie sowieso mee. Als Wout zegt dat ie helemaal niet gaat sprinten blijft ie thuis. Alles er tussenin heeft wat wikken en wegen nodig:)

Alle grote spelers laten Wout en Mathieu thuis. Ik ben er daar één van.

Ik laat flipje denk ik toch thuis. Ga het proberen op te vangen met MVDP, Asgreen en Higuita. We shall see