Team Visma | Lease a bike 2024

1 2 ... 50 ... 175 176
Rawolf

ben het er wel mee eens dat er teveel reactief gekoerst is. Maar dat komt ook doordat er geen duidelijke kopman is. Iedereen wil een uitslag rijden dus er zijn weinig mannetjes om de koers is te doen ontploffen (de van Hooydonck rol).

Dan moet je het met aanvallen doen a la QS, maar dat vertrouwen dat Jorgenson of Benoot hier even gaan winnen lijkt er niet tezijn, en ook wel een beetje terecht.

 

 

 

 

AWestie

Het is deels begrijpelijk maar ik vind het ook een wat halsstarrige kronkel @skylimit: omdat er andere route is gekozen ligt er meer druk. Omdat er weer een jaar voorbij is ligt er meer druk, is logischer. Dat mensen meer verwachten door minder wedstrijden elders ligt vooral aan hen en de overdreven Belgische wieleranalisten. De gemiddelde wielervolger kan de aanloop geen zak schelen. Alleen de knikkers.

Zoals wel vaker hebben we denk ik een andere wedstrijd gekeken @Rawolf. Waaruit maak je op dat er niet een duidelijke kopman is? Waaruit maak je op dat er vandaag geen kans aan Jorgensen gegeven werd? En specifiek vandaag was misschien ook een wat te atypische koers om dit punt te maken, zou ik denken?

Laatst gewijzigd
hetismewat

Het koersverloop zat bepaald niet mee, daar kan je niet om heen denk ik. Aan de andere kant is het natuurlijk wel een beetje zo dat je het geluk ook wel af moet dwingen. Met Hagenes out en Affini die al veel werk had gedaan, hadden ze eerder de keuze kunnen maken om Tratnik, Van Baarle of Benoot op te offeren om beter in positie aan de taaienberg te komen. Dan had MvdP ze er nog steeds af gereden op de taaienberg, maar had je daarna wellicht wat beter gestoffeerd in de wedstrijd gezeten.

Ik denk dat de rol van Jorgensen prima was en dat ze wel degelijk een paar keer geprobeerd hebben met hem te anticiperen. Ze hadden de pech dat hij op het beste moment niemand van Lidl mee had, waardoor Lidl de kastanjes op dat moment voor MvdP uit het vuur haalde.

Wel ben ik het er mee eens dat met name Van Aert te reactief koerst in koersen waar MvdP mee doet. Deels is dat uit nood geboren. Van der Poel is nu eenmaal beter en bijna ongenaakbaar in dit soort koersen, maar deels roep je daardoor ook wel het noodlot over jezelf af. Waarom bijvoorbeeld niet juist zelf als eerste de pater opdraaien? Dat is vaak het probleem van Wout in koersen waar Mathieu meedoet. Hij wordt in het defensief gedwongen en gaat daardoor foutjes maken. 

Had de uitslag anders geweest als alles perfect was gegaan? Misschien niet eens, want de eerlijkheid gebied ook te zeggen dat op MvdP in deze vorm simpelweg geen maat staat.

De les voor de Ronde moet denk ik zijn om iets eerder een goede renner op te offeren om de rest in betere positie te brengen. Als dat in deze vorm Van Baarle is of de terugkerende Laporte, dan is dat maar zo.

Raul Alcala

Wellicht dan een van Dijke wordt ingevlogen de komende koersen?

Cycling

@Raul Alcala De Van Dijke's rijden al Gent-Wevelgem. Oftewel ze hoeven echt niet ingevlogen te worden voor Dwars door Vlaanderen en de Ronde. Voor Roubaix was de selectie nog niet volledig bekend. Het zou mij niet verbazen dat ook zonder deze valpartijen een Van Dijke Roubaix al had gereden.

tdola

Van dijkes staan al gepland voor Gent wevelgem,  maar zullen idd op reservelijst voor ddv of rvv staan lijkt me.

Raul Alcala

Ja, hopelijk Mick 

BraboCycling

Benoot en Tratnik de schaduwkopmannen bij Visma morgen, Kooij kopman. Affini er ook bij, net als de Mick en Tim van Dijke en Vd Sande. Alsnog een mooie selectie denk ik, waaruit ook blijkt dat de val van Benoot gelukkig niet zo erg was. 

DDV zal in principe Van Aert, Jorgenson, Laporte en Van Baarle zijn, aangezien die laatste twee nog wel een koers nodig hebben voor de Ronde zondag. Nu Tratnik ook hier rijdt, kan het zomaar zijn dat hij DDV niet rijdt, al gaf hij gisteren aan een extra koers wel te kunnen gebruiken. Voor Benoot geldt wellicht ook dat hij woensdag gespaard zal worden, maar dat zal ook aan morgen liggen. 
Door het uitvallen van Per zal mogelijk Mick van Dijke het overnemen, want voor Kooij lijkt me DDV te zwaar en je hebt nog wel een 'knecht' nodig.  

Voor de Ronde staat de selectie wel vast met Van Aert, Jorgenson, Laporte, Van Baarle, Tratnik, Benoot en Affini (in deze volgorde ook qua kopmanschap denk ik). 

kelderfan
Rawolf
ben het er wel mee eens dat er teveel reactief gekoerst is. Maar dat komt ook doordat er geen duidel...

Ik ben 't met je eens, dat de ploeg te reactief heeft gereden in de E3. De absentie van Laporte en een "Van Hooydonck" is duidelijk een gemis. De enige renner die zich hieraan heeft ontrokken is natuurlijk Matteo Jorgenson, die echt van toegevoegde waarde is voor 't team. 

kelderfan
Raul Alcala
Ja, hopelijk Mick 

Dat lijkt mij ook, dat Mick erbij gaat komen met zoveel renners in de lappenmand. 

Cycling

@Kelderfan Het is te hopen dat Mick van Dijke er niet bijkomt en de selectie van de Ronde van Vlaanderen ongewijzigd blijft. Voor Dwars door Vlaanderen geldt waarschijnlijk eerst afwachten hoe de koers in Gent-Wevelgem verloopt. Dwars door Vlaanderen is nog ver en zeker de Ronde en Roubaix 

kelderfan
Cycling
@Kelderfan Het is te hopen dat Mick van Dijke er niet bijkomt en de selectie van de Ronde van Vlaand...

De DDV komt er juist snel aan met nog maar 4 daagjes en Benoot zal waarschijnlijk rust nemen. Dan lijkt mij Mick de 1e. vervanger en ik denk dat ook Kooij er waarschijnlijk bij gaat komen.

Voor de RVV moeten wij zeker afwachten hoe GW en DDV verlopen.

kelderfan

Wat de Settimana betreft. Gaat Koen Bouwman slagen om zijn 1e. rondje binnen te halen. Go, go Koen.

skylimit
AWestie
Het is deels begrijpelijk maar ik vind het ook een wat halsstarrige kronkel @skylimit: omdat er ande...

Halsstarrige kronkel ? Nee, ik denk juist doordat WVA een zo gespecialiseerd programma heeft opgelegd gekregen er nog meer of juist teveel druk op de ketel komt. WVA moet je volgens mij gewoon vrij laten koersen, hij zit nu veel te veel in een keurslijf, in de strakke aanpak en tactiek van Visma. Doe dit, doe dat, nu eten, nu drinken, nu niet op kop komen etc.etc. En hoe meer "grote wedstrijden" hij gaat verliezen van MVP en/of Pogacar hoe lastiger het voor hem gaat worden. Vorig jaar had hij de uitspraak dat hij "just niks moest". Door de huidige andere voorbereiding wordt het toch echt wel van "moeten". 

En @rawolf met WVA in het team lijkt mij duidelijk wie de kopman is in dit soort grote wedstrijden. Ben het wel met je eens dat Visma het anders had kunnen uitspelen. Probleem daarbij is dat ze met WVA zo'n koers willen winnen en dat WVA dat ook wil. Dus je kan wel aanvallen met een Jorgenson, maar dan moet wel je hopen dat andere ploegen hem in het vizier houden, anders zit WVA alsnog gevangen in hun eigen tactisch plan. Als WVA niet minstens een van de grote koersen dit voorjaar gaat winnen, dan denk ik dat de druiven heel zuur voor hem zullen zijn.

AWestie
skylimit
Halsstarrige kronkel ? Nee, ik denk juist doordat WVA een zo gespecialiseerd programma heeft opgeleg...

Met opgelegd gekregen ga je uit van dat Wout hier totaal geen zeg in heeft. Dat is gewoon pertinent onwaar. En door je reactie ga je aan mijn punt voorbij en bevestig je hem direct ook door alleen maar op externe factoren in te gaan waar een renner geen invloed op heeft.

De Zeboe van de Zoncolan

Als je denkt dat programma, begeleiding en tactiek worden vastgesteld zonder uitdrukkelijke instemming van Van Aert, dan heb je weinig zicht op de werkwijze bij Vlab

skylimit
AWestie
Met opgelegd gekregen ga je uit van dat Wout hier totaal geen zeg in heeft. Dat is gewoon pertinent...

Aan welk punt ga ik voorbij ? Jij hebt het over dat mensen meer verwachten en dat de gemiddelde wielervolger het een zorg zal zijn welk programma er gevolgd wordt, het gaat om de knikkers. Dit klinkt ook zeer tegenstrijdig. Mensen verwachten meer, en WVA dan? Hij verwacht niets, hij hoeft niets ? De wielervolger ziet WVA liever koersen dan weken op een berg zitten. De wielervolger had liever gezien dat WVA aan het WK cyclocross en aan het BK had mee gedaan bijvoorbeeld. WVA zal best wel inspraak in het programma hebben gehad, maar de ploegleiding zal toch het laatste woord hebben. En ik vermoed dat WVA het vaak niet eens is met de beslissingen van de ploegleiding, maar tot nu toe wijselijk op zijn tong bijt. Hetgeen ik tot nu toe heb gezien is dat WVA minder is dan VDP ondanks de trainingsstages en andere voorbereiding. Hij was al minder in de cyclocross, minder op het WK en ook minder in de E3. Dus WVA mag mijn ongelijk gaan bewijzen de komende weken.

Laatst gewijzigd
BraboCycling

De tactiek in Spanje is ook op z'n zachtst gezegd 'opvallend'. Kruijswijk Gesink en valter gaan vol rijden en de eerste die lost is Kuss en de tweede Cian.... 

kelderfan

Hoera voor Koen Bouwman, die zijn rondje wint. Settimana in de tas zogezegd. 

@Fanny gefeliciteerd met de verdiende zege van Koen Bouwman.

Glorious

Dat van Bouwman was wel ff nodig.. mooi. Kuss matig en hoe dat komt... geen idee. Ik moet ook steeds denken aan de uitspraken van bora.. er zit weinig rek op bij Uijtdebroeks..

Morgen hopelijk een mooi resultaat van Kooij. 

hetismewat

In Catalunya is het niveau van de kopmannen echt teleurstellend.

Dat eeuwige gelul over 'druk' vind ik zo'n onzin. Alsof die echte topsporters al niet hun hele leven onder druk presteren. Als je niets zinnigs meer weet te zeggen over de koers, dan kan je altijd wel aan komen kakken met de theorie dat de verliezers niet tegen de druk bestand waren en de winnaars wel.

Feit blijft gewoon dat MvdP in bijna alle facetten gewoon beter is dan Van Aert, daar kan je nog zo veel druk of weinig druk bij verzinnen, dan zal het altijd moeilijk worden om te winnen. 

kelderfan
hetismewat
In Catalunya is het niveau van de kopmannen echt teleurstellend. Dat eeuwige gelul over 'druk' vind...

In alle facetten klopt niet, want ik zie van der Poel niet met een bergritzege ervan doorgaan.

Fanny

Scitterende verdiende overwinning van Bouwman in deze spannende harde secondenkoers Coppi e Bartali met alleen maar ritetappes met vele steile heuvels zonder ITT of sprintetappe.

Vandaag was het ook weer een harde gereden koers voor Visma Lab om de eindtrui binnen te halen voor Bouwman die trouwens ook heel attent vooraan reed nadat Ryan, Toupalik en Ulissi nog weg probeerde te poefen op de steile heuvels. Alleen begreep ik niet waarom hij en zijn ploeggenoten helemaal achterin gingen zitten net voor ingang van het wielerstadion terwijl er dus nog bonisec te verdienen waren voor Ryan en Ulissi. Daardoor werd de winnaar Berckmoes nog 2e in het AK. 

Dikke pluim deze week wat mij betreft voor vooral de jonge renners van Visma Lab en hun ploegleiders hoe ze Bouwman in de leiderstrui hielden.

BraboCycling

Kuss zn top 10 plek kwijt, Cian helemaal er doorheen gezakt. Dat belooft niet veel voor de Giro mbt die laatste. 

hetismewat

Kelderfan, jij beticht anderen toch altijd van niet goed lezen? Ik schrijf duidelijk 'in bijna alle facetten'. Lange treshold efforts (tijdritten en langere beklimmingen) is Van Aert inderdaad beter. Maar in de klassiekers heb he daar helaas weinig aan.

1 2 ... 50 ... 175 176

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.