Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Vrij bout en dom om Israël met Rusland te vergelijken. Rusland viel zomaar bruut Oekraïne binnen. Israël reageerde op de IS praktijken in het kwadraat van Hamas van 7 oktober.
Of de reacties ook onder oorlogsmisdaden of genocide valt, is niet aan jou om te concluderen.
Verder wat FJD zegt.
Israël heeft vrij bruut Palestijnen gedeporteerd. Het verschil met Rusland is echt niet zo groot. En zonder die vergelijking te hebben gelezen, vond ik zelf ook al dat er een parallel met Rusland is. Iedere actie tegen het regime daar wordt op een zeer handige manier in hun voordeel gebruikt. Dat is in het geval van Israël precies zo.
Haha want wat hadden die Palestijnen toen gedaan dat ze gedeporteerd moesten worden? Het is nu voortdurend haat, geweld en terreur als excuus opvoeren. Niet verder terugkijken dan de laatste escalatie.
Ik speel nog liever juichaapje voor Israël Premier Tech dan met jou, Wouter Magarin (what's in a name) in discussie te gaan.
🐒🍌
Zit je wel in het juiste topic, leo? Je lijkt wat de weg kwijt. Als er iets is wat vrouwvriendelijk is, dan zijn het wel memmen natuurlijk. Moet niet veel gekker worden!
Forum Des Juifs. En ik maar denken dat FDJ voor iets anders stond..
Raul, zolang de rapporteerknop er nog niet is, beter denk ik die haatreacties van esims negeren. Een volstrekt onvermogen om ook maar iets van de zaak te begrijpen, of een wil om te luisteren naar nuance. Enige wat volgt zijn dan nog meer pb's met nazipraat.
Beheer: waar blijft de rapporteerknop in dit topic????
Nazipraat, doe er nog maar een schepje bovenop. Dit is precies waarvan ik iets gezegd heb in een pb. Enkel en alleen uit om iemand pootje te lichten. Hopen dat WF alleen zijn reacties leest en niet nagaat waar het betrekking op heeft. Ik heb slechts een pb gestuurd overigens, waarop niet gereageerd is.
Waarom zou je een pb sturen, als dit de plek voor gesprek/discussie is?
Omdat dit een persoonlijk geschil is dat niets met de discussie te maken heeft. Dit zeuren om een rode kaart heeft hij al eens eerder met succes toegepast. Er werd mij toen gevraagd om excuses te maken, maar het omgekeerde is het geval.
Ah je stuurde hem liefs uit Londen 🎶
Ik vrees dat je wat dingen en flitsers door elkaar aan het halen bent. Of je bent glashard aan het liegen nu. Ik heb geen enkel persoonlijk geschil, nu niet, voorheen niet. Ik ga wel in tegen onwetendheid en haatzaaierij, zoals in dit topic. En ik vraag je wederom, even voor jezelf de titel van het topic aan jezelf voor te lezen. En dan ontopic te gaan worden, of niet meer te reageren. Beiden zijn oké.
Negen maanden geleden was je met precies hetzelfde zeuren om een rode kaart bezig. En werd het inderdaad een ban, waarvan ik nooit de reden gehoord heb. Ook niet na herhaaldelijk aandringen.
Het eerste wat je in deze discussie zei is dat er een behoorlijke portie antisemitisme voorbij gekomen is, en ik ben het met MaGarin eens die daarop reageerde met dat wat er gezegd is nog niet in de buurt komt van antisemitisme. Je strooit zoals al gezegd alleen maar met zwaar beladen beschuldigingen, in de hoop dat WF jouw kant kiest zonder iets te lezen.
En wat off-topic of on-topic betreft. Je reageerde met "trots" op de overwinning van de Israël ploeg gisteren, "een mooi neveneffect van al die haat". Ik vind dat een zwaar ongepaste reactie, ook al is er intimidatie of zelfs geweld tegen die ploeg. Omdat dit een geschiedenis heeft die verder terug gaat dan de recente gebeurtenissen en waar niemand trots op kan zijn.
Toch wel bijzonder dat we de ene keer alles los moeten zien van elkaar, en dat op het andere moment alles aan elkaar hangt. Dus het antisemitisme is niet gekoppeld aan de daden van Israel op dit moment, maar de overwinning van de ploeg is er wel een voor Israel... Het lijkt wel: hoe de wind waait, waait de Israelische vlag.
Ik ben overigens wel benieuwd hoe veel van de buitenlanders bij deze ploeg spijt hebben van hun handtekening. Ofwel omdat ze te maken krijgen met bedreigingen omdat ze voor deze ploeg rijden, ofwel omdat ze blijkbaar voor sommigen een uithangbord zijn voor de natie Israel, maar dat ze zich absoluut niet meer willen vereenzelvigen met de koers die dit land vaart, en de oorlogsmisdaden* die dit land pleegt.
Ik ga in tussentijd een patent aanvragen op de zweetkeppeltjes; volgens mij is dat een gat in de markt, en ik denk dat enkelen hier zo'n attribuut met heel veel trots gaan dragen ;-)
* En ja, het beschieten/elimineren van hulpverleners, het aanvallen van ziekenhuizen, het uithongeren van heel volk en het doodschieten van (nota bene eigen) mensen die zich overgeven en zwaaien met een witte vlag zijn allemaal vastgestelde oorlogsmisdaden. Of het ook genocide is, daarover heb ik mijn mening; het heeft er in ieder geval veel van weg. Maar dat mag het Strafhof in Den Haag definitief vaststellen.
Oorlogsmisdaden is de paraplu. Genocide is daar één van de onderdelen van die daar onder hangt. Zo zie je maar weer hoe Wouter weer slecht geïnformeerd is. Waarbij vast en zeker de intentie ook mee speelt. Bijvoorbeeld je eigen gijzelaars per abuis neerschieten daar blindelings onder scharen is ook weer zo gemakzuchtig.
Over de oorlogsmisdaden van Hamas gaat het hier gek genoeg niet over, al 7 pagina's lang.
Mbt ziekenhuizen aanvallen. Op het moment dat een ziekenhuis, of school, door de vijand (Hamas) wordt gehanteerd als uitvalsbasis, dan vervalt die bescherming en is het een legitiem doel geworden.
Over het uithongeren van een heel volk valt er ook genoeg te zeggen, bv over het roven en doorverkopen van geleverd voedsel op de zwarte markt tegen woekerprijzen door Hamas. Maar genoeg voor nu.
Wat off topic, en morbide, maar dat is nu eenmaal het aard van het beestje. Links of rechtsom verdient dit topic toch wat luchtigheid. In de herhaling
Queers for Palestine schijnen nu veilig naar Gaza af te kunnen reizen. Er zijn immers geen flatgebouwen meer om ze vanaf te gooien.
Eigenlijk had ik helemaal geen zin meer om me hier in te mengen, maar deze volgende uitspraak doet mijn bloed zo erg koken dat ik niet meer stilzwijgend kon meelezen.
Nou was je masker sowieso al compleet afgevallen in dit topic, maar deze uitspraak is zó walgelijk, zó door-en-door kwaadaardig en zó onmensenlijk. Je zit hier letterlijk oorlogsmisdaden goed te praten. Hoe kan je jezelf nog in de spiegel aankijken?
Deze opmerking is echt niet oké.
In artikel 19 van de Vierde Geneefse Conventie staat: “De bescherming waarop burgerziekeninrichtingen recht hebben, zal niet eindigen, tenzij daarvan, buiten haar menslievende taak, gebruik wordt gemaakt voor het plegen van voor de vijand schadelijke handelingen. De bescherming zal echter eerst eindigen na een sommatie waarbij, in alle daarvoor in aanmerking komende gevallen, een redelijke termijn is gesteld en waaraan geen gevolg is gegeven.
Het ziekenhuis valt dan ook onder de definitie van een militair doel en de absolute bescherming valt dus weg. Het Israelische leger moet dan uiteraard nog steeds heel voorzichtig opereren. Maar het is dus niet zo dat ziekenhuizen altijd beschermd zijn.
Daarnaast is het ook nog zo dat het gebruik maken van ziekenhuizen en andere beschermde gebouwen voor de oorlogsvoering (zoals Hamas doet) juist wel een oorlogsmisdrijf is. Dat is bijvoorbeeld opgenomen in artikel 8 van het Statuut van het Internationaal Strafhof.
Ook mijn bloed kookt, zowel bij dat soort slechte grappen als bij het goedpraten van oorlogsmisdaden.
Want je vergeet erbij te vermelden dat Israel op dit moment IEDER gebouw ziet als een mogelijke schuilplaats, en iedereen met een hoofddoek om als Hamas strijder. En ook in het betreffende ziekenhuis waren uiteindelijk bijzonder weinig sporen te vinden van Hamas; en zeker niet het ondergrondse commandocentrum dat Israel beweerde dat er zat. Volgens mij is het IDF nog altijd zelf die tunnel aan het graven zodat ze een mooi filmpje kunnen maken.
En daarbij zegt het oorlogsrecht ook vanalles over de mate waarin je burgerslachtoffers moet voorkomen. Nou, daar zijn ze lekker mee bezig.
Voor mij ben je in ieder geval helemaal "af", Raul. En nogmaals, als dit de humor en de denkwijze zijn van de gemiddelde Jood, dan is het opkomende antisemitisme voor mij een heel logisch gevolg. Ik praat het niet goed, maar ik begrijp het volledig!
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.