Ik zit nog te twijfelen om Vlasov of Jorgenson mee te nemen. Ik neem nu wel Vingegaard mee en geen Roglic. In die hoedanigheid heb ik nu wel Vlasov, alleen ik vermoed dat Jorgenson wel eens hoge ogen kan gooien. Wat zijn jullie meningen hierover? Die 500k pluk ik dan van een aanvaller weg.
Zal m'n licht ook even over de keuzes laten schijnen, voor ik hier louter meeprofiteer. Het is wel een ferme puzzel dit keer hoor, veel meer dan anders. In de duurdere regionen moet je voor het eerst sinds tijden eigenlijk écht knopen doorhakken; twee of drie van de vier klassementskleppers, twee of drie van de duurste sprintmannen. En ongeacht de keuzes die je hier maakt, krijg je aan de achterdeur ook echt een lastige opgave vind ik. Je zult sowieso een paar namen moeten shoppen in de 500 - 750k categorie. Maar ja, wat biedt daar de zekerheid?
Normaliter kan je altijd wel één of twee B-sprinters oppikken die zich met aardige zekerheid naar een plekje in de top-15 zullen sprinten. Nu zijn dat alleen maar mannen waar externe factoren het muntje de juiste kant op moet laten vallen. Mozzato, Waerenskjold, Sprintpiet - welke kant je ook op wil: er moet eerst íets met de kopman gebeuren wil je deze jongens op kunnen stellen; en daar op voorhand al op gokken gaat je welbefaamde 0-punters opleveren. Mozzato voor mij vanwege vorm en überhaupt vermogen (zwaardere sprints) hier de meest interessante, maar anderzijds fietsen hier ook nog een McClay en Capiot rond die óók nog mee kunnen dingen in een sprintje hier of daar. Even geheel terzijde overigens: die 1.5M categorie aan spinters is wel echt ruk met een vreselijke Démare en Jakobsen, Cav die gewoon eenmaal per ongeluk eerste wil worden, Matthews en Thijssen die respectievelijk Groenewegen en Girmay voor zich moeten dulden, en oh ja: Gaviria. Tel het ontbreken van goede keuzes in deze categorieën op bij het feit dat je wel minimaal zes sprinters zal moeten hebben en je komt juist nóg noodzakelijker in de 500-750k categorie uit. Prachtig paradoxje weer.
Optie twee is ploegmaats van verwachte teampunten, maar ten eerste is dat natuurlijk niet volledig voorspelbaar, en op persoonlijke noot: een vrij saaie keuze. De Alpecin-mannen zijn dan wel het meest interessant en waarschijnlijk een betrouwbare, veilige keuze. Maar van geen van die heren verwacht ik eigenlijk nog wat eigen punten, wat ik idealiter wel zie. Van Wilder (her en der tot laat in het favorietengroepje) of Lampaert (ITT) zijn op dat vlak wat leukere picks, maar de kans dat Philipsen groen heeft en/of etappes wint schat ik persoonlijk toch groter in dan Evenepoel (langdurig) in het wit of etappezeges.
Dan heb je de laatste manier om je door deze categorie te zwemmen, en dat is door op aanvallers te gokken. Alleen om meerdere factoren (zoals het parcours, indeling van ritten, het aantal grote AK-namen) verwacht ik niet dat dit de Tour van de aanvallers zal worden. Bovendien zijn aanvallers áltijd onzeker, en leent de 1M categorie zich hier eigenlijk wat beter voor. Lenny Martinez is hier mijns inziens de leukste naam, zeker omdat Gaudu heeft uitgesproken wat minder druk op een eventueel klassement te willen leggen (wat mij lijkt te insinueren dat de andere klimmers wat meer vrijheid genieten) en doordat hij zowel via aanklampen - en wat witte truipunten - als via de aanval succesvol zou kunnen zijn.
Een behoorlijke lap tekst, met eigenlijk vooral veel vraagtekens. Maar wellicht dat er toch één willekeurige meelezer hier iets van opsteekt (of denkt: wel verdulleme, dat zat ik nou ook te denken), dus ik mag nu weer rustig zelf meelezen en selectief informatie oppikken die mijn eigen ideeën onderschrijven.
Heb nu MVDP eruit voor Kristoff, dan nog Aranburu (sprint + punch), Ciccone, Gee, Mohoric en Bettiol als aanvallers. Misschien moet dit m maar worden, al weet ik het niet helemaal met Kristoff
Je moet altijd kijken naar hoeveel punten iemand kan halen en niet hoe hoog ze na 3 weken in het klassement zouden kunnen staan. Vlasov en Jorgenson zijn in principe knecht van Roglic en Vingegaard. Hoe verwacht je dat die zelf heel veel punten gaan halen onderweg? Het zou kunnen als hun kopman uitvalt en ze volledig hun eigen gang mogen gaan, maar daar van uitgaan is een beetje naief. Het zou ook kunnen dat je denkt dat hun kopman volledig gaat domineren, maar is dat realistisch? Dus waar verwacht je precies die punten Vlasov en Jorgenson?
Wat natuurlijk voor beide heren spreekt, is dat ze beiden een 1e week vinden die goed bij hun kwaliteiten past. Tel daar een zeer degelijke tijdrit bij op en je hebt al veel potentie. Tel daar bij Jorgenson nog de mogelijke jongerentruipunten bij. Gezien de concurrentie bij UAE is zou het niet vreemd zijn dat Bora en VLAB meer dan 1 pion zo lang mogelijk kort in het klassement willen houden. Dus zo kunnen ze al aardig wat punten scoren. Als dan ook nog eens de kopman tegenvalt en ze meer vrijheid krijgen, kunnen het hele leuke picks worden...
Edit: als je dan toch 1 van de 2 wil kiezen (en je dus enigszins gokt op het tegenvallen van de kopman) zou ik hier zelf voor Jorgenson gaan omdat die een hoger puntenplafond heeft.
Ik kan me niet voorstellen dat ze bij Visma vanaf dag 1 alle ballen op Ving gaan spelen. Ik ga er dus wel van uit dat Jorgenson de eerste 2 weken gewoon zijn stinkende best zal moeten doen om hoog te blijven staan. Als dan toch vanaf rit 14 zou blijken dat Ving terug top is, zal de rol van Jorgenson inderdaad wel veranderen. Maar ook dan zal UAE waarschijnlijk wel de koers blijven dragen en zal hij dus niet noodzakelijk heel veel "knechtwerk" moeten verrichten.
Kortom, ik verwacht wel wat eigen punten van Jorgenson, hoewel hij het nog nooit bewezen heeft uiteraard in een Grand Tour (maar het moet natuurlijk wel 1x de eerste keer zijn ;-)). Vlasov heb ik in een GT toch minder vertrouwen in, dan nog eerder in Hindley.
Ja hierdoor is het een zeer interessante puzzel inderdaad. Mijns inziens mede mogelijk gemaakt door het wat ruime budget (er moeten wel keuzes gemaakt worden tussen de duurste mannen, maar daarachter zijn nog zoveel goedkopere opties die goed zouden kunnen renderen voor hun prijs dat je nog veel kanten opkunt). Als het budget wat krapper is legt de puzzel wat meer zichzelf denk ik. Interessante vraag is nu: is dit voor de echte kenners gunstiger omdat je de waarde van de toppers en subtoppers dus nog beter moet kunnen inschatten, of wordt de geluksfactor juist groter?
Heren,
Iemand die me kan helpen met de laatste breinbrekers?
1) Gregoire of Aranburu en knecht van Philipsen
2) Lapeira en van den Berg
3) van Gils en Mozato
In potentie zie ik keuze 1 veel meer punten halen. Hoe zien jullie dit? Vooral met de vele teampunten van Philipsen natuurlijk.
Dan de lastige kwestie Gregoire of Aranburu, beide hebben hun kwaliteiten. Maar wie is er meer in vorm en is beter inzetbaar?
Daarnaast staat mijn team volledig maar twijfel ik nog erorm over Mas en Onley..
Team is als volgt:
6 AK mannen / 7 inclusief Mas
2 klimmers (aanval) / 3 inclusief Onley
6 pure sprinters met 1 teamgenoot van JP (7 sprinters)
3 heuvelspecialisten (waarin Gregoire en Lapeira nu zitten) hiervan wil ik er 1 opofferen.
Is het erg riskant om voor 2 knechten van JP te gaan? Lijkt wel voor de groene trui te gaan en makkelijk te voorspellen in welke etappes hij gaat 'winnen'.
Mocht ik bijvoorbeeld Mas opofferen welke AK man is dan een mogelijkheid voor 2 miljoen?
Van de uiteindelijke top 5 heb je er minimaal 4 nodig voor de eindpunten.
Van de sprinters wil je ook de volledige top 3 hebben + 3 puntenpakkers
Voor de overige punten heb je er in mijn ogen 3 nodig die veel kansen hebben in de drie weken
Je budget moet dus voor 60/70 procent opgaan aan 10 man.
Overige 30% aan overige renners
Buiten dat moet je hopen dat je de juiste ''darke horse'' in je team hebt
Wat betreft Jorgenson kan ik daar enigszins inkomen, maar wat als Vingegaard net niet meekomt omdat hij wat explosiviteit mist? Moet Jorgenson hem dan terug Sepp-Kussen en wachten? En wat betreft Vlasov, wat heeft Vlasov aan zijn kwaliteiten die passen bij week 1 als hij Roglic in de ploeg zit? Die heeft dezelfde kwaliteiten, maar dan beter. Ik bedoel maar, knechten (op papier) zijn leuk, maar ze zullen in de regel vaak achter het groepje kopmannen zitten (soms erin, maar dan was de koers minder hard). Ik help jullie alleen vragen of dat 2 of 2,5 meloen waard is. Neem daarbij ook in overweging dat ze allebei geen knecht/teamgenoot van de topfavoriet zijn, dus dat je je kunt afvragen of ze die paar plekjes naar achteren compenseren met teampunten.
Hahah oke, dat maakt het al een ander verhaal. Echter is er volgens mij niet 1 exacte blauwdruk voor het behalen van een gouden beker. Dit verschilt per grote ronde, ook afhankelijk van het parcours, deelnemersveld en budget. Normaal gesproken zou je dus, naar aanleiding van jouw stellingen, de vier duurste klassementsmannen erin kunnen klikken omdat deze het meeste zekerheid geven op punten (in de eindafrekening). Echter zijn er nu veel vraagtekens rondom drie van die vier. Daarnaast zijn er veel stevig geprijsde renners die veel punten kunnen opleveren gedurende de ronde, maar minder bij de eindafrekening. Ik denk dus dat je niet zomaar van jouw stellingen kunt uitgaan, omdat lastig te voorspellen is wie in die top5 AK en top3 PK gaan eindigen. Ga je 5,5 miljoen neerleggen voor iemand die een aardige kans heeft op top5 AK, maar er ook doorheen kan zakken? Misschien heb je uiteindelijk bijvoorbeeld wel meer aan Pidcock + Van Aert als aan Roglic + een man van 1 miljoen, terwijl Roglic 3e in het AK wordt.
Waarom zou VLAB, als hun kopman moeilijk meekomt, ook hun stand-in kopman opofferen om de schade beperkt te houden wanneer hij zelf goed mee kan? Vorig jaar gingen Yates en Pogi beiden heel hard in etappe 1. Zou een Vlasov zich dan nu gaan inhouden omdat Primoz nog meedoet? 2 renners in de top10 is toch veel leuker dan 1?
Ik vind aranburu lastig te peilen. Voordat gaviria er in zat vond ik hem een easy pick maar ervanuitgaande dat hij niet gaat sprinten, dan blijven er toch weinig opties over waar ik hem zou opstellen.
Sowieso vind ik het wat karig voor de niet-klimmer vluchters. Ik kom eigenlijk maar op 1 a 2.
Aranburu wordt dan wel 14e in lbl maar dan kun je voor 750k wel een betere kimmer vinden.
Er zijn juist veel mogelijkheden voor dat soort aanvallers vind ik, hoewel de definitie voor niet klimmende aanvallers lastig is. Een beetje aanvaller kan ook wel klimmen namelijk.
Klimmende aanvallers: Bardet, Pidcock, Poels, Van Gils (discutabel), Ciccone
Niet-klimmende aanvallers: Cort, Mohoric, Vd Poel, Pidcock kan ook wel hier bij, Bettiol
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.