Het misschien ooit grote politiek-topic

1 2 ... 12 ... 286 287
Robertje

Podcast "De Oostflank" van BNR is wel interessant om naar te luisteren om wat beter te beseffen hoe belangrijk Europese samenwerking is.

Romāns Vainšteins

Die onwil en desinteresse in natuurlijk niet zo vreemd. Van Micro (ikzelf) naar meso (je woonplaats en directe omgeving) via macro (Nederland als geheel) naar Giga (EU) komen vergt een enorm palet aan cognitieve vaardigheden en zelfstudie. Dat is natuurlijk spek-naar-de-bek van simplistische pusher-partijen zoals PVV en BBB die het lekker plat kunnen houden in discussies en alleen maar oreren naar hoe de EU ervoor zorgt dat jij minder mag.

Marik

Het wordt tijd dat iemand met de juiste achtergrond en op een boeiende manier kan vertellen, de mensen op televisie meeneemt in het belang van Europa en eensgezondheid. Daarbij is het belangrijk dat deze persoon voorbeelden geeft die herkenbaar zijn op dagdagelijkse basis. Dus hoe raakt het de gewone man als Europa verdeeld blijft, wat gebeurt er als de populisten blijven uitbraken wat ze willen en ondertussen onderling zo verdeeld blijven. Welk blok binnen Europa werkt het beste samen? 

Mij is dit vorige week uitgelegd door Arend Jan Boekestijn, al jaren docent op de Universiteit van Utrecht, waar hij les geeft aan studenten met allerlei nationaliteiten. Daarbij is hij lid van de Commissie Vrede en Veiligheid van de Adviesraad Internationale Vraagstukken. 
Ik kende hem alleen van een beetje jolig doen bij Vandaag Inside. Maar vorige week kwam ik erachter hoeveel kennis en kunde de man heeft over het wereldtoneel en de bewegende schaakstukken. 

Laatst gewijzigd
Romāns Vainšteins

En lage opkomst, hmmmmm, wat zal dat brengen. An sich zou dat de meer serieuze partijen in de hand moeten werken.

Sunneklaas
Romāns Vainšteins
#277
Die onwil en desinteresse in natuurlijk niet zo vreemd. Van Micro (ikzelf) naar meso (je woonplaats...

Wat zal het donderdag een feest zijn als de exitpolls binnenkomen. Blijken al die domoren wéér tegen verkrachtingen, moorden en geweld te hebben gestemd. Iets met een ezel..

Wijsgeer
Marik
#278
Het wordt tijd dat iemand met de juiste achtergrond en op een boeiende manier kan vertellen, de mens...

Ik denk dat het twee kanten op werkt. Het is namelijk niet zo dat de EU niet populair is omdat het niet goed wordt uitgelegd.

In alle bescheidenheid; ik zie mezelf als behoorlijk intelligent, iemand die met twee benen in de wereld staat, en slim genoeg is om zowel op micro als macro als mega of meta niveau naar problemen en oplossingen te kijken. En ook ik zie het belang van een goede Europese samenwerking echt wel voor me.

Maar wat ik zie in grote bedrijven en in de BV Nederland zie ik op een nog grotere schaal in Europa: als je te hoog in de boom zit, zie je de insecten niet meer door het gras kruipen. Het enige wat je van bovenaf nog ziet is een groen tapijt, waarvan je denkt dat het allemaal gras is. In bedrijven zie je dat terug met de excel-managers, die op basis van een excel met groene en rode vlakjes menen een bedrijf te kunnen leiden. En binnen de EU is dat eigenlijk niet anders.

Ik denk dus niet dat de EU enkel dingen beter uit moet leggen: ik denk dat de boom te groot geworden is. Maar waar de EU bezig is om de boom nog groter te maken, denk ik dat de boom veel beter afgetopt kan worden. Zodat het nog steeds een gezonde, sterke boom is, maar waar je vanuit de kruin nog wel kunt zien wat er onder je gaande is. Want inmiddels knagen de insecten flink aan de stam van de boom, maar lijken VdLeyen en co ziende blind.

Il Leopardo della Primavera

Je moet de mensen vooral ook laten zien wat er gebeurt er als er géén EU meer is. Dus weer grenscontroles (ook op je vakantie henk en ingrid!), importheffingen, nog meer inflatie, lokale producten óók duurder (immers geen EU subsidie meer naar boeren en goedkope arbeidskrachten uit het oosten), etc etc. In GB zijn ze daar helaas te laat achter gekomen..
Gelukkig is het grootste gedeelte van NL nog wel voor de EU, ook al staan ze er lang niet allemaal positief tegenover.

Raul Alcala
Wijsgeer
#275
Vandaag nieuwe ronde, nieuwe kansen? Gisteravond nog zitten kijken naar Op1 over de aanstaande Euro...

Voor jou wat mij betreft niet. Hoe je tegen Truc tekeer ging. Je bent ziek.

Raul Alcala
Sunneklaas
#280
Wat zal het donderdag een feest zijn als de exitpolls binnenkomen. Blijken al die domoren wé&...

Je hebt wel wat weg van Rutte, stoïcijns als teflon

Raul Alcala
kraamhol
#270
lekkere uncut Raul!

Thanks. Malik maakt hier nu de plee schoon

Romāns Vainšteins

Het is maar hopen dat het cordon sanitaire standhoudt en de rechtse whatevers jarenlang schuibekkend en in soort van omhekte F-side terechtkomen in Brussel. Gezien hun onderlinge stribbelingen dikke kans dat ze tijdens die periode elkaar opvreten. Dat is nodig ook want ze zitten elkaar al vierkant te naaien met oa Meloni die simpelweg alle aangespoelde migranten met een vaag briefje vriendelijk verzoekt zsm door te reizen. 

Wijsgeer
Il Leopardo della Primavera
#282
Je moet de mensen vooral ook laten zien wat er gebeurt er als er géén EU meer is. Dus...

Ik denk dat je ook hier de discussie niet moet plat slaan tussen "voor of tegen de EU". 

Want ik vraag me af in welk hokje ik dan val. Ik ben VOOR een goede Europese samenwerking. Maar TEGEN zaken als gebiedsuitbreiding, een Europees leger, of terugdringen van de soevereiniteit van afzonderlijke landen (bijvoorbeeld door wat te doen aan het veto-recht).

Sterker nog, ik ben eigenlijk ook geen voorstander van de euro als gemeenschappelijke munt. Simpelweg omdat we daarmee landen en economieen die niet vergelijkbaar zijn op een wel heel harde manier aan elkaar hebben vastgeklonken. En we het mechanisme van devaluatie van de munt (een belangrijk economisch stuurmiddel) om zeep hebben geholpen.

En ja, het is heel gemakkelijk. Niks meer hoeven omrekenen op vakantie en zo. En ook voor de handel is het echt wel prettig. Maar ik had de euro liever als een soort sluitstuk gezien van economische samenwerking, ipv een begin.

Helaas zit dat hokjesdenken er tegenwoordig behoorlijk ingebakken. Niet alleen op rechts overigens....

Raul Alcala

Wb de reactie van Romans. Wat ik al eerder aangaf, bij links heiligt het doel de middelen. Een eng intolerant cluppie mensen

Hoewel ik bij romans eerder moet lachen

Laatst gewijzigd
Sunneklaas
Il Leopardo della Primavera
#282
Je moet de mensen vooral ook laten zien wat er gebeurt er als er géén EU meer is. Dus...

Henk en Ingrid maken gewoon gebruik van Schengen, dat vrijwel geheel de EU omvat, en nog een aantal niet-EU-landen. Invoerrechten hoef je pas te betalen vanaf €150 en ook niet vanuit elk land. Dus met die Oost-Duitse purno zit het ook wel goed, Luipaard. EU-subsidie betalen we zelf, want we zijn netto-betaler. Als je wil kun je doodeenvoudig arbeidskrachten binnenlaten.

Al het goede zou er altijd zijn vanwege de EU, maar in de EER heb je ook vrij verkeer van goederen en menschen. En op de meeste producten geen invoerrechten, juist de uitzonderingen zijn afgedongen door de landen die niet in de EU wilden: bijv Noorwegen en IJsland. Ja je bent je stem over de interne markt kwijt en moet daar wel naar leven wil je de producten afzetten, maar daar krijg je wel een pak aan zelfbeschikking voor terug. Altijd maar dat 'als er geen geen EU is staan we te wachten bij de grens' is gewoon onzin. Zouden meer mensen weten dat dat zo is, dan neemt het animo voor de EU nog meer af.

Romāns Vainšteins

Mooist van een buitenspel staande rechtsche fractie in de EU is dat het Schoofhondje dan gegarandeerd met hangende pootjes en enkel een jubileumeuro (met het hoofd van von der Leyen er op of zo) terugkeert uit Brussel, wellicht zelfs gezakkenrold te Schaerbeek toen hij zonodig eenpotje Ras-El-Hanout wilde aanschaffen in de leuke kruidententje daar.

Zonder dollen: ik hoop dat ze met name geen vat krijgen op het klimaatbeleid en in mindere mate het asielvraagstuk, wat sowieso onlangs van een nieuwe injectie voorzien is en dat maar eens de kans moet krijgen.

 

Laatst gewijzigd
Il Leopardo della Primavera
Sunneklaas
#289
Henk en Ingrid maken gewoon gebruik van Schengen, dat vrijwel geheel de EU omvat, en nog een aantal...

Het probleem is alsnog dat veel producten en diensten hier duurder gaan worden, omdat veel bedrijven zaken en producten in het buitenland afnemen, en dat zijn geen bedragen onder de 150 euro. ;) Dus met mijn Oost-Duitse porno zit het goed, maar de pallets Slowaakse Slivovich die jij maandelijks verorbert zullen wat duurder worden. Arbeidskrachten binnenlaten kost zonder EU gewoon meer moeite en geld, bedrijven en ZZPers hebben meer gedoe met werk, goederen en diensten in het buitenland, het is gewoon geen goed idee. Kijk maar naar de UK.

Laatst gewijzigd
Raul Alcala

Altijd leuk als Leo mispeert en dan gaat frobelen

Thurau
Romāns Vainšteins
#290
Mooist van een buitenspel staande rechtsche fractie in de EU is dat het Schoofhondje dan gegarandeer...

We kregen al een voorproefje toen Lientje eventjes met de vuist op tafel sloeg in Brussel, of nee dat was het toch niet. Het is simpel wil je resultaat bereiken in Brussel dan doe je dat door juist iets te bieden ipv te jengelen om uitzonderingsposities nu. Het grappige is dat Nederlandse boeren en vissers juist dat hadden omdat Nederland zich actief inzette voor de EU op tal van terreinen, dan wordt je wat gegund. Schreeuwen dat alles kut is daar en je tegelijkertijd de krentjes uit de pap wil halen is nooit een winnende strategie. Nederland is een export natie en die floreert binnen een groot blok. Geweldige afzetmarkt waar we anders een pingpong balletje zouden zijn tussen Duitsland, Frankrijk en GB. Onze welvaart is gekoppeld aan Duitsland en die staan met beide benen in de EU.

Romāns Vainšteins

Zoals ik al eerder mezelf afvroeg: wat gaat er gebeuren wanneer Lientje doorheeft dat alles aan alle kanten weg is? 

Raul Alcala

Zo onwetend ook, die linkse boys hier

Brussel op z'n slechtst 

https://www.telegraaf.nl/financieel/1007821630/langdurig-onderzoek-geeft-pulsvissers-alsnog-gelijk-door-brussel-verboden-methode-is-juist-milieuvriendelijker

 

Raul Alcala

Na vijftien jaar onderzoek blijkt dat Noordzeevissers al die tijd gelijk hadden: elektrisch pulsvissen is veel milieuvriendelijker dan de traditionele vistechniek waarbij netten over de bodem worden gesleept. Dat concluderen wetenschappers van drie universiteiten. Zij schrijven zelfs dat het huidige pulsverbod „in strijd is met de EU-doelstelling om de ecologische en economische duurzaamheid van de visserij te verbeteren”.

Thurau
Raul Alcala
#296
Na vijftien jaar onderzoek blijkt dat Noordzeevissers al die tijd gelijk hadden: elektrisch pulsviss...

Daarom is het ook zo jammer dat de nederlandse vissers en de overheid de andere landen naaiden met de invoering hiervan. Het zou een pilot zijn met een paar deelnemende schepen die vervolgens wetenschappelijk zou worden gevolgd. Plotseling ging de hele sector dit gebruiken tegen de afspraken met Brussel in. Dat vervolgens de Britten, Fransen en Spanjaarden effectief deze methode stop gingen zetten had de Visserij en Den Haag aan zichzelf te danken. Korte termijn winst ging dus voor het staan van je afspraken en zorgt er voor dat je met recht niet meer wordt vertrouwd.

Raul Alcala
Thurau
#297
Daarom is het ook zo jammer dat de nederlandse vissers en de overheid de andere landen naaiden met d...

Het zal dat ze overmoedig werden. Er zullen fouten gemaakt zijn. Maar de reden voor verbod was toch echt

'Het Europees Parlement besloot in april 2019 om pulsvissen te verbieden met het argument dat alle leven uit de zee is verdwenen waar een pulsvisser aan het werk is geweest. Vooral de lobby uit Frankrijk overtuigde het Europees Parlement om voor een verbod te stemmen.15 apr 2021'

kraamhol

Raul Alcala

Al vind ik het ook weer te makkelijk, Thurau. De vergunningen, óók die voor het meer vangen dan aanvankelijk afgesproken, óók die voor de meervangst 'ten behoeve van wetenschappelijk onderzoek', zijn allemaal door de EU afgegeven en goedgekeurd. En daar dan een probleem van maken. Dan mag de EU eerst en vooral naar zichzelf kijken.

 

1 2 ... 12 ... 286 287

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.