Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Kleo,
Ik herken dat wel. Waarbij het gebrek aan betaalbare woonruimte toch echt wel een dingetje is.
Ik leef zelf in Italie, en ben voor het werk regelmatig in Nederland. Ik kan heel mooi de dingen vergelijken die ik zie.
Italie: kleine appartementjes met oude keukentjes, kleine auto's, oude mobieltjes, aftandse fietsen
Nederland: mooi afgewerkte huizen, veel Tesla's of andere dure bakken, de hipste I-phone, en iedereen op nieuwe (elektrische) fietsen.
En ja, natuurlijk zijn er een boel mensen die niet meer rond kunnen komen in Nederland. Maar het verhaal van niet die stap terug kunnen en willen doen herken ik ook. Zeker als je ziet dat veel Italianen net zo tevreden zijn met hun huisje, kleine auto en aftandse fiets. Het is vooral wat je gewend bent, en wat je in je omgeving ziet.
En waar Nederland destijds moord en brand schreeuwde om de zogenaamd strenge coronamaatregelen, hebben veel Italianen gewoon de situatie aanvaard zoals ie was. Misschien een groter incasseringsvermogen doordat ze hier soms ook gewoon de wind tegen hebben?
Soms is het gewoon goed om jezelf eens te spiegelen aan mensen die MINDER hebben en tevreden te zijn met wat je zelf hebt, dan altijd jaloers te kijken naar die buurman en te denken: "dat wil ik ook..."
Ik was toen nog een echte rooie rakker, maar mijn tij begon ook te keren. Fleur Jurgens schreef het Marokkanendrama. Hans Spekman zei destijds dat je jonge criminele Marokkanen moet vernederen
"Ik zie jongens terugkomen in de wijk die in de gevangenis hebben gezeten. En die rijden daar als een heertje rond in een spiksplinternieuwe Mercedes. Dan zeg ik: dat werkt niet. Dus je moet zorgen dat hun status omlaag gaat in de buurt, omdat zij aantrekkingskracht hebben op andere jongens en die jongens denken dat het lonend is."
In de eigen buurt vegen is volgens hem een goede manier. "Dan zijn ze niet meer de held."
Fleur Jurgens. Ook zij werd verguisd op links, en zie waar we anno 2024 zijn aanbeland
'Jurgens analyseert de verdwenen of tot reactionaire hardheid verworden rol van de Marokkaanse vaders, de machteloze rol van de Marokkaanse moeders die moeten schipperen tussen onderdanigheid aan de man en de informatieafhankelijkheid van haar kinderen, de Marokkaanse meiden die minder hoeven te presteren maar ook worden onderdrukt, annex beschermd en de Marokkaanse jongens, zij die voor overlast zorgen.'
"Juist zij worden als prinsjes opgevoed, maar krijgen niet de vaardigheden mee die in Nederland nodig zijn om te kunnen integreren en slagen: discipline, het kunnen omgaan met ongelijk krijgen en falen; hun geweten is daarvoor te weinig ontwikkeld en hun ego juist te groot.
Eergevoel en gewenning aan onmiddellijke en totale behoeftebevrediging schept een conflict met de buitenwereld. Die wordt geminacht en gezien als vijandig. Marokkaanse jongens ervaren kansloosheid die ze zelf van jongsaf als uitgangspunt genomen hebben. Een school afmaken en een beroep uitoefenen vergen inzet en de tering naar de nering zetten. Een criminele carrière is veel lucratiever en de pakkans is gering.
Dat leidt in combinatie tot een specifiek normen- en waardenpatroon (liegen en stelen is niet erg, gepakt worden en publiek te schande staan voor de familie, dat is wel erg) tot handelingen die door de Marokkaanse jongens niet als laakbaar worden gevoeld, hoewel ze weten dat die technisch gezien strafbaar zijn.
Religie
"Het geloof speelt nauwelijks een rol. De islam komt er bij, het is een andere vorm van stoer gedrag; geleerd doen, met een djellaba en een baard. Maar voor Saudi-Arabië is Amsterdam-West een heel aantrekkelijke achtertuin vol boze mannen."
Volgens Fleur Jurgens zijn het de vaders die rondhangen bij de moskee en de jongeren die nauwelijks voldoen aan hun plichten. Halal eten, ramadan en gebed, dat gebeurt vaak nog wel, maar wordt gecombineerd met een seculier westers uitgaansleven, met drank, drugs en vrije seks. Dat laatste is voor Marokkaanse jongens geen probleem, zeker met Nederlandse meisjes die hoe dan ook geen respect verdienen, voor hun Marokkaanse zussen een doodzonde"
Dit erkennen en hier iets aan doen zou niet perse een links of rechts thema moeten zijn. Iedereen snapt toch dat er iets mis gaat.
Het probleem wat nu ontstaat is dat we niks gaan doen aan milieu problematiek omdat een groep criminele Marrokanen er voor zorgt dat Wilders de coalitie kan leiden.
Juist BBB zou voor een omschakeling van de landbouw moeten zijn. Want die zit op een doodlopende weg. Want nog meer droogte en nog minder biodiversiteit, nog minder leven en nog slechtere oogsten. En dan toch koste wat kost de winsten van de grote Agro bedrijven (De Heus, For Farmers, Vion, Campina) beschermen, het is de ultieme korte termijn politiek. Het is eigenlijk gewoon misdadig zoals de natuur wordt opgeofferd voor de winsten van een paar miljoenen bedrijven. Nederland heeft verreweg de grootste veedichtheid van Europa. Als je minder stikstofuitstoot wil, is de eenvoudigste oplossing minder dieren. Onderken dat nu eens en ga daar een plan en verdienmodel op bouwen.
Goede bijdrage! Het is wel duidelijk dat de PvdA flink wat steken heeft laten vallen m.b.t het makkelijk integreren van de Turkse en Marokkaanse arbeidsimmigranten. Men dacht veel te veel dat zaken wel maakbaar waren. Dat heeft ze in de staart gebeten bij de Fortuyn revolutie. Want iedereen kende de verhalen wel van die irritante Marokkanen in zwembaden en zag de Erdogan Turken op de Erasmus brug. Men heeft te lang geprobeerd om die achterban aan zich te blijven binden en vergeten daarbij kritisch te zijn.
Die NIDA partij is wel een tricky clubje. Inmiddels opgeheven blijkbaar. Nu Denk zich van de PvdA heeft afgesplitst, is er wel een duidelijke partij die voor ze op komt. Wellicht een goed kanaal waardoor zaken niet ondergronds gaan en men iig zicht blijft houden op bv criminele jongeren.
Maakbaarheid idd Sprintmaster. Goed bedoeld vanuit de PvdA maar de praktijk is zo weerbarstig als de pest. Daarom ben ik ook steeds minder ideologisch, en vooral praktisch beredeneerd. Sommige dubbeltjes bijvoorbeeld worden nooit kwartjes. Geeft niks, zou ik bijna zeggen. En wat jij zegt, cliëntelisme speelt idd ook mee denk ik. Ze willen de islamitische achterban niet kwijt, laat staan voor het hoofd stoten. En misschien ook nog wel een stukje zelfkastijding, schuldgevoel vanuit het katholieke verleden. Maar dat speelt wel bij meer partijen.
Mbt Fleur Jurgens haar stuk, en de trots en eer die ze beschrijft. Nu moet ik weer mijn woorden zorgvuldig kiezen.
In combinatie met het eerder besproken onderwerp relatieve armoede en criminaliteit hier. Ik denk idd dat de overmatige eer en trots bij jonge Marokkanen ook meespelen als katalysator richting crimineel gedrag, en verklarend waarom ze daarin oververtegenwoordigd zijn.
Ik merk een steeds groter wordende fuck you mentaliteit richting Nederlanders bij een gedeelte van de Marokkaanse jonge mannen hier in Amsterdam. Het maakt ze echt geen reet uit of ik hun gedrag wel of niet kan waarderen, opzich logisch, polarisatie werkt twee kanten op natuurlijk. Dat is vervelend en ongezellig maar het grootste probleem is de criminaliteit, het meerendeel van die gasten in de taxi zijn tegenwoordig gewoon drugskoeriers, die weigeren klanten en scheuren levensgevaarlijk door de stad. Dit is voor niemand een geheim maar het gaat lekker door.
In tegenstelling tot het klimaat waar ik best hoopvol over ben, kan ik mezelf nu wel apocalyptische beelden voorschotelen mbt dit issue. Zie ze voor me maar ga ze niet delen.
Doodzonde dat het zover is gekomen, Wheely.
@ Wheely : de vraag is wel een beetje in hoeverre immigratieproblemen en grotestadsproblemen met elkaar verstrengelen daar. Ik ken nagenoeg blanke steden waar dezelfde rol ingevuld wordt door andere tot volledig autochtone minderheden. In ieder geval komen ze vaak uit de troosteloze buitenwijken en identiteitsloze voorsteden.
Om eerlijk te zijn zit ik niet heel erg goed in dit dossier, maar volgens mij stel jij de werkelijkheid ook sterk vereenvoudigd voor. Heb jij een precies inzicht in hoe de belasting van de verschillende sectoren (industrie, verkeer, luchtvaart, landbouw) is op het mileu? Ik heb vorig jaar ook een keer op de BBB gestemd, omdat de problemen naar mijn mening op een oneerlijke manier op de boeren afgewenteld werden. Het beeld onstond dat D66 vond dat boeren maar moesten oprotten, omdat zij huizen wilden bouwen. En ook Schiphol kon blijven uitstoten door het opkopen van stikstofrechten van boeren.
De BBB is niet zo kortzichtig als jij het wilt doen geloven, maar het werd toen allemaal met het mes op de keel opgelegd. En het is voor jezelf zo lekker overzichtelijk om een zwarte piet te hebben (de boeren), terwijl we als gewone burgers meer vliegen dan ooit, en in Nederland de vleesconsumptie ver boven het Europese gemiddelde zit, om nog maar te zwijgen over het wereldgemiddelde.
Uiteraard verstrengelen die met elkaar maar in aantallen en excessen loopt deze groep keihard voorop, vooroordelen vanuit ons naar hun toe helpen daar ook niet bij. Als ik diezelfde groep met Hamasvlaggen feest zie vieren in oktober raakt het wel een snaar natuurlijk. Laat me duidelijk zijn, het kan ook echt wel leuk en gezellig zijn met ze en ik kan met de gemiddelde Marokkaan of Turk prima door een deur maar even gezellig samen Bronski Beat luisteren gaat ook weer niet. Die shit is gewoon een issue, ik vind dat we daar gewoon duidelijk over mogen zijn.
Ze zijn met name 'zwaar oververtegenwoordigd' omdat ze eveneens 'zwaar oververtegenwoordigd' zijn in de lagere sociale klassen. Het is niet zo eenvoudig om te breken met voorgaande generaties wat dat betreft, je eigen stad is trouwens een prachtvoorbeeld van hoe exact hetzelfde met 'witte' families gebeuren kan, inclusief overevertegenwoordiging in het criminele circuit. Ze hebben er een heel programma voor lopen om dat eindelijk eens te breken maar het is zeer lastig.
Ik denk dat er in absolute aantallen meer autochtone Nederlanders in de lagere sociale klassen zitten, die worden toch ook niet massaal cokedealende taxichauffeurs. Mijn achtergestelde broeders uit de Bijlmer zie ik ook veel meer hun best doen om iets van hun leven te maken en als ze al afzakken lopen ze iig niet met terroristenvlaggen te zwaaien of homo's te bedreigen. Nee het is duidelijk een cultureel probleem en de Islam heeft er veel mee te maken.
Een tweede kans, op zoiets zwaars, wat vinden jullie:
Naar mijn mening is er nog steeds sprake van een verkeerd beeld van 'de boeren' bij de gemiddelde Nederlander. Het idyllische beeld uit de jaren 80 toen een boer nog gemiddeld 40 koeien had die graasden in kruidenrijk grasland en waar weidevogels broeden. Echter zijn de 40 koeien inmiddels 110 koeien geworden, ligt er vooral raaigras en zijn de meeste weidevogels verdwenen. Ja, het idyllische beeld is er nog wel, maar dan bij de boeren die de omschakeling gemaakt hebben naar biologische landbouw. Deze boeren hebben tegen de stroom in bewust hun bedrijfsvoering om gegooid.
In de hele keten zijn de boeren de zwakste schakel die de klappen moeten opvangen. De grote agro bedrijven en winkelketens pakken het grootste deel van de winsten er tussen uit. Daar ligt dan ook de uitdaging. Echter blijven die bedrijven wijselijk uit het nieuws, het moet vooral over die 'schattige' boeren gaan. Het is natuurlijk niet voor niets dat er een reclamebureau (Remarkable) achter de BBB zit. Het idee dat de veestapel ongemoeid kan blijven lijkt me inmiddels wel achterhaald. Het CDA is nu wel om en NSC meldde voor de verkiezingen dat de melkveestapel met 15% terug moet. Maar wie weet hoe gek ze de EU commisaris nog kunnen krijgen.... Maar dan zullen andere landen ook wel wat eisen gaan stellen.
De landbouw is voor bijna de helft verantwoordelijk voor de stikstofdeposito via ammoniak.
De stikstofdepositie is tussen 1990 en 2010 flink gedaald met 55%. "De NH3 (ammoniak) emissie in Nederland is sinds 1990 met 64% gedaald. Deze emissiedaling is het gevolg van maatregelen zoals veranderde voersamenstelling, het gebruik van emissiearme stallen, het afdekken van mestsilo's en het direct onderwerken van mest bij de aanwending.
De stagnatie van de daling sinds 2010 en de daarop volgende lichte stijging in ammoniakdepositie zijn vooral toe te schrijven aan hogere ammoniakuitstoot tussen 2013 en 2017 door uitbreiding van de melkveestapel
als gevolg van de afschaffing van het melkquotum. Daarnaast wordt er steeds minder ammoniak omgezet naar ammoniumaerosol. Hierdoor blijft er meer ammoniak in de lucht die droog deponeert."
Dat de ammoniak deposito sinds 2010 niet verder is afgenomen wordt nooit gemeld door de BBB!
Bronnen: https://klimaatweb.nl/nieuws/stikstofdepositie-1990-2020 en https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossier-stikstof/stikstofdepositie
Dat ook de andere sectoren moeten bijdragen is duidelijk. Dat was in het regeerakkoord van 2021 afgesproken en daar stonden de handtekeningen van VVD en CDA onder. Echter blijft staan dat de landbouw verreweg de grootste deposito heeft. Wat er vervolgens gebeurde was dat CDA en VVD slappe knieeën kregen toen het moeilijk werd door dat beruchte stikstofkaartje. Ze gingen terugtrekkende bewegingen maken. Het VVD congres keerde zich op 11 juni 2022 met een nipte meerderheid van 51% tegen de kabinetsplannen.
Op 19 augustus 2022 zei minister Hoekstra: "2030 is niet heilig" en kwam daar tot ieders verbazing mee weg door een Ruttiaanse truc. Terwijl alle ministers met één mond dienen te spreken. Als je alles op een rij zet, lijkt het er sterk op dat men nooit een goed uitgewerkt plan heeft gehad om met alle keten partijen de landbouw te hervormen zodat het doel ook gehaald zou kunnen worden. Terwijl men een hele lange formatie achter de rug had waarin dat had gekund. Het komt op mij over dat CDA en VVD al nooit het plan hadden om die reductie te halen maar dat ze D'66 maar hun zin hebben gegeven om vervolgens de boel te saboteren. Vervolgens brak de pleuris in 2023 helemaal uit toen BBB in alle provincies de grootste werd en D'66 de zwarte piet kreeg omdat ze de klimaat drammers waren. En als laatste het mislukken van het landbouwakkoord om dan Rutte de stekker uit het kabinet te zien trekken. Kortom: een bewust geregiseerde mislukking om de noodzakelijke veranderingen maar weer eens tegen te houden, zoals ze dat al zo vaak hebben gedaan.
Bronnen:
https://nos.nl/artikel/2432312-vvd-leden-willen-dat-kabinet-stikstofbeleid-aanpast en https://nos.nl/collectie/13901/artikel/2441205-cda-stikstofdoelen-halen-in-2030-niet-heilig
Uiteindelijk wilde men in het voorstel van het landbouwakkoord van 4.0/3.8 GVE terug naar 2.85 in 2032. Met name in Flevoland, Noord Brabant en Limburg zit met ver boven de 3.8 GVE.
Bronnen: https://www.cbs.nl/nl-nl/maatwerk/2022/31/bedrijven-met-melkkoeien-2021 en https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2023/06/16/kabinet-komt-landbouw-tegemoet-met-soepelere-graslandnorm
Nederland heeft verreweg de grootste vee dichtheid van Europa zoals hier ook duidelijk uit blijkt.
Bron: https://x.com/thijskuiken/status/1561228994653159427
Overigens had Nederland een gemiddelde vleesconsumptie met 61 kg per persoon in 2023 t.o.v. de 80 kg voor de toplanden.
Bron: https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2024/05/03/vleesconsumptie-europa-daalt-met-45-kilo-per-persoon
Lang verhaal, kon het niet korter maken maar hecht wel aan de juiste cijfers.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.