Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Opkomst is 47%, bij de TK 80% betekent kort door de bocht dat 59% weer heeft gestemd. En 41% thuis bleef. Bij de PVV bleef echter liefst 56% thuis. Ze verliezen maar 9% aan andere partijen en erg versnipperd. Dus het is ook niet zo dat ze ergens leeglopen.
Groot deel kiezers coalitiepartijen bleef thuis bij Europese verkiezingen (nos.nl)
Nog even afwachten tot het eindresultaat, vaak gebeurd het dat de conservatieve partijen er toch nog ergens een zeteltje bij scoren.
Thanks Klootje voor je verhaal. Ook veel qat gekauw om je heen?
Een stuk in de Volkskrant uit 2013, vs de opmerking over antisemitisme in bepaalde islamitische culturen van Mona
Benieuwd wat onze Dilan Yesilgöz daar nu allemaal van vindt. Destijds in 2013 reageerde ze via republiekallochtonie. Het leven is een cirkeltje 😁
En die constante stroom van woorden met negatieve connotaties. Extreem rechts? Wat een onzin. Extreem conservatief ja, maar dan wel als je het hebt over een groep mensen met sluimerend antisemitisme, 0 emancipatie t.o.v. vrouwen en homoseksuelen, etc. Mag een mens kritisch zijn op waarden die haaks staan op die van onze cultuur?
Zaken waar honderden jaren aan vooraf gegaan zijn om tot deze vrijheden te komen op een continent doordrenkt van het bloed van religieuze oorlogen?
Ik ken een homoseksuele Marokkaan die weg gevlucht is uit dat land in de jaren 70. Die stelt letterlijk dat onze verdraagzaamheid en onverschilligheid alles waarvoor hij gevlucht is importeert. Omdat we geen sterke leiders hebben die taboe onderwerpen aan het publieke debat toe durven te voegen.
Maar goed, het gevaar van tegengeluid geven tegen utopisten is dat je weer als een xenofoob gezien wordt. Dus laat ik het hier maar bij houden.
Ow, en ik heb totaal niet de illusie dat een leger incompetente populisten alles gaat oplossen. Maar in een land waar de politiek jarenlang thema's onopgelost en onbesproken heeft gelaten, kan het me weinig schelen of het land nog een paar jaar vertraging oploopt. Dat zou het sowieso doen in dit huidige politieke vacuüm. Wat er echter wel nodig was is een schokeffect op het landschap an sich. Geen enkele partij kan nog de ogen of mond sluiten op die onderwerpen.
Vokgens mij zag je daarom zo'n enorme uitslag voor de PVV en nu weer een lage opkomst. Omdat enorm veel mensen een keiharde proteststem uitgebracht hebben. Terwijl ze het eigenlijk al jaren opgegeven hadden en al niet meer gingen stemmen. Dat kabinet mag na een paar maanden exploderen. Maar de komende jaren zal nooit meer worden zoals de afgelopen jaren waren. De kentering is plaats aan jet vinden.
Sowieso ironisch. In het ene topic kritiek krijgen omdat je zwarte muziek post. Een ander topic kritiek krijgen als vrouwenhater omdat je Marijn de Vries slecht vindt. En hier mogelijk kritiek krijgen omdat je voor vrouwenrechten bent. En xenofoob.
Dank voor dit verhaal, dat maakt het behapbaar, alles blijft altijd zo abstract. Vraag: je zegt dat je moeilijk rond komt. Wat betekent dat voor jou?
Ik denk dat we onze eigen leefsituatie eigenlijk niet zouden moeten spiegelen aan anderen. Want juist daar gaat het mis, juist daar gaat het om meer meer meer. Ik denk ineens aan de spreuk 'Everyone is fighting a battle you know nothing about. Be kind, always!' Al snap ik wel op basis van bv jouw afspiegeling tav de buren, dat het wringt.
Zelf leef ik ver onder het bestaansminimum, terwijl ik me toch zot werk, maar veel vrijwillige projecten doe. Kosten laag houden, en alles wat ik over heb gaat de deur uit. Sparen is net zoiets als denken dat het allemaal wel los zal lopen, met de loopgraven die we niet zien, betekenisloze woorden als populisme voor het ontbijt. Ieder moment kan het klaar zijn, voor een ieder van ons.
Ik kan er erg slecht tegen, als er gesproken wordt van armoede in Nederland. Die bestaat niet. Maar als je gewend bent om alles maar te krijgen, je dagelijkse plofkipje naar binnenwerkt en dikbuikerig op de socials en tegen iedereen over alles loopt te klagen, ja, dat is armoede. Armoede van het menselijke intellect.
Over jouw verhaal: als je een groeiende ontevredenheid voelt (en die snap ik wel) zijn er maar twee opties: in stand houden, of de sprong in het diepe maken. Misschien gesimplificeerd, maar het komt er wel op neer.
Op zich eens met de vaststelling dat, straks na de val van Wilders, niemand meer langs die problematiek heen kijken kan en mag. Ook een partij als PvdA/GL niet. Er is wel, precies zoals mensen die 'alle buitenlanders het land uit!' Willen nauwelijks beleid voor te maken. Probleem zit met name in de verdere generaties gastarbeiders, niet zozeer de nieuwe aanwas vluchtelingen, zeker absoluut.
Eigenlijk roept dat meer om juist aandacht voor nieuwe aanwas in plaats van ze paniekerig weren overal.
Zo vind ik trouwens ook dat men NU beleid moet maken (in kaart brengen en hulpvragen vinden) voor de grote groep Oost Europeanen die als tijdelijk te boek staan maar gewoon gaan blijven. Anders heb je straks weereen minderheid die zich in de lagere klassen ophoudt met overgeerfde armoede en verdere integratieissues.
Ah, daar komt de aap uit de mouw. Gaat dus toch om immigratiebeleid/buitenlanders en niet om bestaanszekerheid. Mag hoor, maar zeg dat dan gewoon meteen eerlijk.
Overigens wel eens dat dit soort zaken problemen zijn, ik woon ook sociale huur en zie sporadisch ook dit soort zaken. Het lastige is hierin dat huurders uitermate goed beschermd zijn (en daar mogen jij en ik ook blij om zijn), maar een dossier opbouwen bij de politie werkt wel degelijk, na anderhalf jaar is hier een roomblanke drugsverslaafde die een crackhuis had eruit gezet, gelukkig. En iemand anders die onderverhuurde en zelf in duitsland woonde en (vermoedelijk) arbeidsmigranten huisvestte is er ook uit getieft. Op basis van opgebouwd dossier bij de politie en huurorganisatie. Dus; meldingen blijven maken van overlast/illegale zaken.
Daarnaast ook ermee eens dat we als politiek er iets mee moeten, maar wat RV al zegt; het is simpelweg erg lastig.
Kraamhol, dat is het precies. Het wringt. Ben het eens met je over eigen situatie spiegelen. Wilde het gewoon even vertellen, als een sociaal gezien eerder linkse stemmer die dan meeleest en denkt ho eens ik ken toch behoorlijk veel mensen die niet vallen in het plaatje wat nu geschetst wordt.
RV, eens. Daarom moeten bepaalde zaken ook beter uitgelegd worden door onze politici.
Ik hoop dat er snel weer een redelijk alternatief komt om op te stemmen. SP heeft mij jaren terug teleurgesteld. D66 is een partij die zijn eigen identitieit meerdere malen verkwanselt heeft. PvdA is geen arbeiderspartij meer. Groenlinks heeft teveel gekkies uit net zo enge hoeken als de PVV, maar dan aan de andere kant van het spectrum. Die 2 samen zie ik ook nog wel imploderen, maar dat is een ander verhaal. Partijen die op basis van geloofsovertuiging handelen, nee dank je. Wat moet een mens nog? Schreeuwertje Volt? Nanninga, Eerdmans? Nog eens blanco gaan stemmen dan maar? Of een keer voor de diertjes?
Leopardo, ze hebben wel met elkaar te maken. Bijv. een wachtlijst voor sociale huurwoningen die van 4-5 naar 10+ jaar gegaan is in mijn gemeente.
En ik zou juist oneerlijk zijn om te zwijgen zodra het er in een opvolgreactie over gaat. Ook al wist je dat iemand het dan zou reduceren tot. Maar van wat ik lees ben je een intelligente vent en doe je dat niet.
Ik denk uiteindelijk dat we steeds meer tot de conclusie moeten komen dat dit "gave land" toch wel een beetje om zeep is geholpen de afgelopen 2? decennia. Tolerantie is veranderd in onverschilligheid en zelfs onverdraagzaamheid. We hebben meer spullen dan ooit maar tegelijkertijd kan een gewone arbeider geen koophuis meer betalen. Terwijl de beurzen record na record boeken, en het ene bedrijf nog meer winst maakt dan het ander.
Het neoliberalisme heeft het verschil tussen de have-s en de havenot-s laten groeien. En tegelijkertijd (of misschien wel samen daarmee) alle echte maatschappelijke problemen voor zich uit geschoven. Want laten we eerlijk zijn: vanuit de vrije markt en het neoliberalisme hoeven we geen enkele oplossing te verwachten voor welk maatschappelijk probleem dan ook.
Het probleem is echter: wat dan? De een roept over verdeling van arm en rijk, de ander over klimaat en Europa, en weer een ander over migratie. Met als resultaat dat ze elkaar het kot uit vechten, en neoliberaal Nederland opnieuw "gewoon" mee regeert. En de "have-s" vinden dat prachtig. Ze blijven opnieuw buiten schot, terwijl de boosheid over alle problemen wordt uitgevochten onder de "havenot-s", met als mikpunt de mensen die letterlijk niet meer bezitten dan een plastic tas of een koffer.
Ik zit te wachten op een kentering. Dat we terug een SAMENleving worden. Minder IK, meer WIJ. Minder NU, meer LATER. Minder HIER, ook DAAR. Gewoon weer een normaal moreel kompas, met keuzes die vanuit dat kompas prima uit te leggen zijn. Maar waarbij we eindelijk ook gaan zorgen dat de have-s (en met name diegenen die heel veel hebben!) niet enkel dingen uit de samenleving halen, maar ook eens naar rato gaan bijdragen. Want ik heb veel meer gevoel van onrechtvaardigheid richting die groep die overal mee weg komt, dan richting de statushouder die voorrang krijgt op een sociale huurwoning.
Overigens: dit is tegen mijn verwachting in nog altijd een prima forumtopic. Soms met wat downs, maar vooral heel veel ups.
De media framed de uitslag als een soort nederlaag voor de huidige rechtse coalitie en maar dat is helemaal niet zo.
PVV - VVD - BBB - NSC hebben samen 14 zetels.
GL-PVDA - D66 - Volt hebben er samen 12.
De vertaalslag hier moet niet richting de Nederlandse coalitie gemaakt worden maar naar de onderverdeling pro vs anti EU.
Daarbij is de 'grote' nederlaag voor Wilders dat hij zijn electoraat niet aan het verstand heeft weten te peuteren dat ze opnieuw met een briefje naar het stemlokaal moesten sjokken en dat ene bolletje rood maken. Terwijl dit één x in de 4 jaar (!) is, deze kans om alles waar ze zo over zeiken en klagen 'beter te maken'. Het is alsof ze de gebrachte zon meteen met een parasol tegenhouden.
Eens, in Euroa heb je verschillende "families". De Christenen zijn in Europa samen met de Socialisten de grootsten en daar is niet veel aan veranderd in de uitslag bij ons.
Uiteindelijk denk ik dat je in medialand ook heel veel de WF-ziekte ziet: nieuws moet zo interessant mogelijk zijn, zodat je het meeste mensen naar je nieuwspagina of uitzending trekt. Alles voor de clicks.
En je ziet dus ook media vaak meesurfen op succes of falen van de een of de ander. "Linkse media"? Volgens mij heeft Wilders zijn succes van de afgelopen verkiezingen voor een groot deel te danken aan de media. Door maar na te praten dat ie Geert Milders is geworden, en dat soort zaken.
En voor het duiden van deze uitslag zal je uiteindelijk een goede analyse moeten doen. Of het voor of tegen het kabinet is, voor of tegen de EU: daarvoor zal je moeten spreken met een flink aantal kiezers en thuisblijvers. Waarbij het zelfs dan de vraag is of je het echte verhaal te horen krijgt. Denk destijds aan de grote groep mensen die PVV stemde maar hier niet voor uit kwam.
"Het is alsof ze de gebrachte zon meteen met een parasol tegenhouden." Haha, hilarisch.
Nu nog Timmermans die zondagavond gaat zeggen: "de zon gaat weer schijnen".
Denk dat het misschien ook iets te maken heeft met het feit dat Wilders ze in Europa geen pretpakket kon aanbieden zoals een lagere AOW leeftijd, afschaffen eigen bijdrage enz.
Het komt natuurlijk vooral vanwege hetgene dat hier nog zo vurig ontkend werd, door sommigen.
Wilders' electoraat is simpelweg ontzettend ongeïnformeerd, anders hadden ze gisteren wel de moeite genomen.
En idd, misschien vinden ze het helemaal geen 'pakket om vingers bij af te likken' en wachten ze nu al op een volgende messias die ze wél begrijpt.
Er is nooit een WIJ geweest. Dat wat er was, is en zal zijn: het verleden wordt geromantiseerd, het nu wordt ge-alienated, de toekomst gezien als een pakket van maatregelen tegen dat waar we bang voor zijn. En dat gaat never nooit veranderen, het schuift iedere keer een beetje op in de tijd.
Ik denk dat het merendeel van de mensen helemaal niet met de pro of anti EU gedachte is gaan stemmen. Ze hebben gewoon hun partij aangevinkt. Maar goed daarom wel deze onderverdeling:
PVV - VVD - BBB - NSC 14 pro NL
GL-PVDA - D66 - Volt 12 pro EU
CDA - SGP 4 pro Jezus
PvdD 1 pro diertjes
Er was wel degelijk ooit veel meer "wij". Als ik kijk naar mijn eigen jeugd, dan werd ik door alle buren in de gaten gehouden. En gecorrigeerd waar nodig. Ze wisten wie ik was, bij wie ik hoorde. Ons kende ons.
Maar alles wat voor "wij" staat, verdwijnt. Geen vakbonden meer, we gaan met z'n allen ZZP'en. En volledig te begrijpen, aangezien het sociale op het werk er steeds verder wordt uitgeperst voor de winstgevendheid bovenin. En als er een keer wordt gestaakt, dan worden we boos omdat de dikke IK er last van heeft. En zijn we boos op de stakers, in plaats van ons af te vragen waarom ze dit eigenlijk doen.
Misschien ben ik inderdaad die romanticus die dacht dat vroeger altijd beter was...
Het verdwijnen van WIJ is zowel een probleem van toenemende welvaart als verstedelijking, die 2 gecombineerd is de nekslag. Als je dan vanuit een meer welvarende maatschappij stappen terugzetten moet ontbreekt de vaardigheid grotendeels om hulp in de omgeving te zoeken en wordt er naar de overheid gekeken.
In landen waar je niet zozeer daar op rekenen kan, de overheid, is men vaardiger in het vinden van alternatieven.
VVD is ook pro-eu, en NSC ook relatief.
'Ik denk dat het merendeel van de mensen helemaal niet met de pro of anti EU gedachte is gaan stemmen'
Dat kan best maar ja, als ik naar de bakker ga en daar om gehaktballen zeuren, wat zegt dat dan over mij?
Dat je BBB stemt vermoedelijk ;)
❤️
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.