Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Kraamazov heeft duidelijk kortsluiting onder zijn Keppel.
En iemand Hitler noemen gaat denk ik niet bijdragen aan sympathie voor "de zaak" lijkt me
Ah, daar is de opperantisemiet weer die het graag over "joodjes " heeft en erg druk is met het begrijpen van het geweld tegen joden. We hoeven niet lang na te denken over de vraag of u voor wat kopgeld te verleiden zou zijn joodse onderduikers aan te geven.
Je maakt het wel echt bont Leo. Prima als je het bij Volkskrant houdt maar dan niet tegen een ander over vallen voor framen beginnen...
In 2006 waren NRC en Volkskrant ook mijn goto kranten. Maar het is snel bergafwaarts gegaan sindsdien.
Geen idee wat dit met de VK te maken heeft. Het is gewoon opvallend dat (met name) op social media pro-palestina en antisemitisme aan elkaar gelijk worden gesteld, ook door sommigen hier. Dat is simpelweg niet waar, en een kwalijk frame. Evenals dat je prima tegen de israelische regering kan zijn zonder antisemitisch te zijn. Los van wat er in Amsterdam is gebeurd.
Hoe maak ik het precies bont?
Laten we die pro palestina sticker er maar hardhandig aftrekken dan. Wat er donderdag is gebeurd was ordinaire bloedddorst. Leo praat off topic
Kraamzakov,
Mijn opa en oma hebben in de tweede wereldoorlog hun leven gewaagd door meerdere joodse onderduikers op hun boerderij te verstoppen. Ik ben altijd heel trots op ze geweest.
Maar als ik jou zo bezig hoor dan hadden ze dat risico beter niet kunnen nemen. En ik denk dat als ze nu nog zouden leven, dan zouden ze zich afvragen of ze destijds niet beter een andere keuze gemaakt hebben. En dat is een pijnlijke constatering.
Sommigen zijn op dit onderwerp ontoerekeningsvatbar. Voor hen is er alleen maar zwart en wit. Het is de zoveelste herhaling van zetten. Karamazov is duidelijk een ophitser/trol account.
Je hebt pb
Misschien dit thema maar een paar dagen laten voor wat het is.
Hoorde namelijk van agema dat AI de problemen in de zorg moet oplossen. Briljant plan!?
Ik lees alleen maar Volkskrant linkjes van je. En dat is die krant die het deze week bijv stug over geweld en groepjes jongeren heeft ipv het beestje bij de naam te noemen. En er alles aan doet om het op Palestijnse vlaggen verwijderen als oorzaak te houden. Inmiddels wel duidelijk dat er dagen van te voren al opgeroepen werd op social media. Maar we mogen rechts niet in de kaart spelen. Waardeloze kutkrant geworden.
Of je bent je er niet bewust van, of je bent het er niet mee eens. Of je durft nogal om als Volkskrant lezer over framen te beginnen.
Kan me herinneren dat het afgelopen jaar regelmatig demo's van Pro Israël werden verstoord door de pallies, vlaggen afgepakt, in de fik gezet. Familie van idf soldaten werden thuis opgezocht en bedreigd, geïntimideerd. Een rabbijn in Utreg kreeg een klap op z'n kop. Lenny Kuhr kreeg geouwehoer op het toneel. Joodse studenten voelden zich onveilig op de universiteiten.
Ik kan me en weinig ophef herinneren en al helemaal geen klopjacht op moslims/pro pallies, in Nederlandse steden.
Idd. Raul.
https://x.com/geertgordijn/status/1854903577086501114
Kijk, ogenschijnlijk brave correcte mensen. Zullen we die gewoon weer eens gaan beschermen ipv die klootzakken die het straatbeeld al te lang verzieken in Nederland? En ook als altijd: waar is het gedeelte van de Islamitische gemeenschap die opstaat of zich uitspreekt?
Ja, die gaan we gvd weer beschermen Klootje!
Er is bewust én georganiseerd(!) de jacht op joden ingezet, afgelopen donderdag in Amsterdam. Knokploegen die je lens sloegen of je in de gracht lieten springen. Auto's die op joden intreden. Het is verschrikkelijk en een fokking schande. En we weten wie het zijn hé. In al die talkshows durven ze het nauwelijks in hun bek te nemen.
En dan de activisten en studenten nog. Antifa achtigen, anarchisten, studenten. Zij lijken het allemaal wel prima te vinden Het zijn toch ook een beetje hun knokploegen. Hun puppets on a string.
Waar kennen we dat ook alweer van? Iran en haar thug ayatollahs met hun Hezbollah en Hamas puppets die voor dood en verderf zorgen en alle Joden in Israel de zee wil injagen. Cirkeltje weer rond.
.
Wat je trouwens eerder zei over dat bij grote omwentelingen er eerst iets ergs moet gebeuren voordat er zaken écht veranderen, ben ik met je eens. Deze weerzinwekkende jodenjacht. De aanslag op Trump. We zitten er middenin. Verschuiving wereldwijd naar rechts, de oorlogen, vooral die van Israël die grote onrust in de rest van de wereld veroorzaken. De klimaat problemen. Migratie. De islam.
You gotta fight for your right to party. Grande casino heh.
Hoort er ook bij als je er middenin zit
Dit heeft echt precies helemaal niks te maken met mijn punt, dus ik ga je geraaskal verder ook negeren en mijn punt - wat los staat van het gebeuren in amsterdam - nog eens herhalen.
Pro-Palestina =\= antisemitisme. Jammer dat zo veel mensen in dat kwalijke frame trappen. Sithlord Bibi spint er garen bij. Net als anti-israel of hun regering trouwens, dat is ook géén antisemitisme.
Het is ook triest hoe het begrip antisemitisme - wat echt een serieus probleem was en is - op deze manier zo verwaterd. Als je alles maar antisemitisme blijft noemen verliest het z'n waarde. Je zou bijna denken dat degene die dit pushen het expres doen.
En ja, wat er in Amsterdam is gebeurd is verschrikkelijk. Het georganiseerde 'jodenjagen' is werkelijkwaar bizar en verachtelijk, ik hoop dat al die gasten die daaraan meededen een jaren in de isolatiecel mogen rotten. Echt verschrikkelijk.
Maar dat neemt niet weg dat de Maccabi-hooligans Amsterdam ook flink te grazen hebben genomen. Dat beeld sijpelt nu langzaam steeds meer door in de meeste media, onder andere door fotograaf Annet de Graaf die er de hele avond was bij was en alles op beeld heeft, en ook onderstaand filmpje waarin duidelijk te zien is dat die hooligans van Maccabi zich behoorlijk misdragen.
Voor nog wat meer nuance verwijs ik jullie door naar dit stuk, met een treffende opmerking:
"Als het op grote schaal en langdurig vermoorden van vrouwen en kinderen geen genocide genoemd mag worden, waarom mag een gewelddadige afrekening met agressieve en provocerende voetbalfans dan wel een pogrom genoemd worden?"
Wat heeft Leo het druk dit weekend. Zo druk dat hij geen filmpje van 5 minuten kon kijken om vragen van Klootje te beantwoorden.
Maar hey, toen kwamen de Joden langs.Dan maakt Leo meteen z'n agenda leeg, zoals we kunnen zien. Alles voor de balans
Was wat in Amsterdam gebeurde terrorisme? 'Zeker een optie'
Nederland zal er alles aan doen de daders van het antisemitische geweld in Amsterdam op te sporen. Dat beloofde premier Schoof vandaag aan de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Sa'ar.
Maar áls de daders worden opgepakt is de grote vraag: welke straf krijgen ze? Er gaan stemmen op om de aanvallen op Maccabi-fans aan te merken als terrorisme.
Dat kan als het OM bewijst dat de hit-and-run-acties op voetbalsupporters zijn georganiseerd met als doel een hele bevolkingsgroep vrees aan te jagen. "In deze zaak is dat nog zeker een optie", zegt hoogleraar strafrecht Sven Brinkhoff van de Universiteit van Amsterdam. "Maar het is te pril om het nu al vast te stellen. Het zal heel erg afhangen van verklaringen van verdachten en wat we op de beelden zien."
Hogere straffen
De classificatie 'terrorisme' werkt strafverzwarend, net als het etiket 'antisemitisme'. In het geval van de aanvallen op Maccabi-fans is mogelijk van allebei sprake. Toch zullen er geen jarenlange celstraffen worden uitgedeeld, verwacht Brinkhoff. Openlijke geweldpleging, aangevuld met terrorisme en antisemitisme, kan volgens de hoogleraar maximaal uitkomen op zo'n anderhalf jaar cel.
Nul aanhoudingen tijdens hit-and-run
Tijdens de hit-and-run-acties gericht op Maccabi-fans heeft de politie niet één verdachte opgepakt, zo werd vandaag bekend. De 62 aanhoudingen die wel zijn verricht, waren allemaal voor en tijdens de wedstrijd van Ajax.
Vijf gewonden moesten naar het ziekenhuis. Twintig tot dertig anderen hadden alleen lichte verwondingen en hoefden dat niet. Volgens burgemeester Halsema was er genoeg politie op de been.
Er wordt een speciaal team opgericht om meer daders te zoeken. Dat team onderzoekt ook in hoeverre sprake is van een georganiseerde aanval. Daarvoor kijken rechercheurs naar berichtenverkeer op Telegram.
De roep om de aanvallen te bestempelen als terrorisme klinkt luid: de Israëlische VN-ambassadeur Danny Danon schreef er een bericht over op X. Strafrechtadvocaat Herman Loonstein, voorzitter van het Federatief Joods Nederland, neemt het woord ook in de mond.
Bij terrorisme denken mensen vaak aan aanslagen met vele doden, maar Loonstein wijst erop dat dat onterecht is. Zo buigt het OM zich vaker over de vraag of er sprake kan zijn van een terroristisch motief bij een incident. Dat gebeurde bijvoorbeeld bij een Joods restaurant in Amsterdam, waar meerdere keren vernielingen zijn aangericht. "In dat restaurant waren niet eens personen aanwezig."
'Ontwrichtende' aanvallen
De VN-ambassadeur en Loonstein krijgen bijval van terrorisme-expert Bibi van Ginkel van het Centre for Counter-Terrorism. Ook zij zou niet verbaasd zijn als het OM gaat inzetten op een "terroristisch oogmerk". Volgens Van Ginkel is "evident" dat de aanvallen een totaal ontwrichtend effect op de maatschappij hebben.
Het geweld is veel meer dan "zomaar een afschuwelijke mishandeling op straat", zegt Van Ginkel. "Dit heeft niet alleen effect op de mensen die het overkomt, maar op een grotere groep. En dat is precies waar terroristisch oogmerk over gaat."
Hoewel de supporters van de Israëlische voetbalclub Maccabi Tel Aviv volgens burgemeester Halsema niet bekend staan als risicovol, vraagt ze de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) wel om een extra dreigingsinschatting.
Ach, valt allemaal wel mee, echt gezond lijkt me het forum niet, maar ik ken niet veel andere fora.
Even een lesje voor een ieder, over accounts:
Een botaccount haal je er (vooralsnog) zo uit, ook voor wf niet zo'n groot probleem, al zijn ze soms laat met verwijderen.
Een trolaccount is ietsje anders: die heeft een vrij harde schrijfwijze, vaak met gestrekt been, maar is uitermate doorzichtig want schrijft absoluut niet op consequente wijze, veel verschillende schrijfstijlen en grammatica. Diegene kan dat onmogelijk bijhouden, want niet geschreven vanuit zichzelf maar vanuit het willen trollen. Grote kans dat diegene die het meest reageert op dat account, ook de maker is daarvan (want probeert zo een rookgordijn op te werpen). Je hoeft hier maar een paar pagina's door te nemen om te zien wie diegene is.
Het trekt dan ook weer anderen aan (ook hier), die graag mee willen doen in het spelletje. Het forum faciliteert dit, zolang er nauwelijks wordt gemodereerd.
Sinds wf de deur wagenwijd open heeft gezet voor 1click accounts (god mag weten waarom, voor de clicks? Meer accounts betekent grotere advertentiekans?) gaat het in ieder geval geen gezonder forum worden. Blijft over het gezond verstand...
Bontia Applebum van Tribe was een hype. In je hum met de bonte beat, zoete flow. Geen foefjes. Ok, een toefje slagroom van Redman. Als je voor pret bent.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.