Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Mijns inziens waren de goedkope uae-mannen deze ronde minstens een halfje en eigenlijk een miljoen te goedkoop. Ik ben het dus volledig met je eens. Juist omdat het geen spannende keuzes zijn, mogen ze mijns inziens standaard te duur zijn. Je betaalt ten slotte voor punten én voor zekerheid. Nu haalt Gall in de bergetappes misschien nét meer punten maar je liep wel het risico op het lot van buitrago of van oconnor.
Los daarvan ben ik het met je eens dat de impact van trui en teampunten net te groot is. Soms accumuleert dat zodanig dat tegen één renner al amper meer te spelen valt. Ik zou wel voorstander zijn van een kleine aanpassing van de spelregels.
Ik vind dit geen goed idee. Het leuke aan scorito boven andere spellen is juist dat je niet "gewoon 20 goede renners" selecteert, maar per etappe het liefst 9 goede, en niet minder dan dat maar ook zeker niet teveel meer dan dat want dan kom je elders tekort. Het andere leuke is dat je daardoor heel selectieve keuzes moet maken in je opstelgedrag én de tour heel goed moet volgen. Alleen dan weet je of het een ak dag wordt of een vluchtersdag of een sprint, want dat is van meer afhankelijk dan parcours. Ik zou dus nog eerder geneigd zijn het moeilijker te maken door juist nog maar 8 renners op te stellen, uit een selectie van 30 (zoals een wielerploeg), dan om de selectie vooraf doorslaggevende r te maken. Juist met de dagopstelling maak je het verschil.
Ik heb gelezen dat hij 10 seconde per kilometer voorsprong behaalde. Is dit ook gelijk aan 10% hogere waardes? Hij is nog altijd 32 seconde langzamer dan Bjarne Riis in 1996. Slechte prestatie dus, had beter gekund😜
Vingegaard was overigens een dikke halve minuut langzamer vandaag op de Hautacam dan zijn prestatie in 2022. Je zou eerder verwachten dat hij een halve minuut sneller zou zijn als je progressie boekt op allerlei vlakken (fysiek, materiaal, voeding, etc.) Denk dus vooral dat dit verschil te danken is aan een misschien iets wat mindere Vingegaard vandaag. Zie ook hoe Lipowitz nog erg dichtbij kwam op het einde.
Dat die 2 boven de rest uitsteken is natuurlijk niets nieuws. Vingegaard won in 2023 de Tour met 7 minuut voorsprong op nummer 2 Pogacar en 11 minuut op nummer 3 Yates. Dus zeg het maar hoe zo iets allemaal kan... Natuur talent(en)?
Edit: ben overigens niet van mening dat beide heren bepaalde middeltjes zouden gebruiken. Lijkt me overigens ook een "gevoelig" onderwerp en niet helemaal aansluitend op dit specifieke forum, mocht je hier al op doelen met je bericht...
Padun zijn we ook nog niet vergeten;). Ik denk trouwens dat het vooral een prijs-risico inschatting is. Ik zag weinig aanleiding om te denken dat Onley, Thj en vauquelin niet naar de tour toe wilden pieken. En ik denk dat ploegen steeds beter weten hoe ze moeten periodieken. Dat ze goed aan de tour zouden beginnen leek me dus wel te verwachten, maar dat dat ook op ak niveau in de tour goed zou uitpakken was onwaarschijnlijk. Er was geen enkele reden om Onley in een ak beter te verwachten dan Roglic of Jorgenson.
Wat je wel kon inschatten was dat Onley 1) mee zou punchen voor elk uci punt (zie Poole in de giro; 2) zonder tegenslag daardoor top 5 zou kunnen staan in het jongerenklassement en top 15 a 20 in het algemeen klassement na een dag of 7. Hij 3) daardoor zeker ook nog mee zou doen in etappe 10 die hem ook zou moeten liggen; en 4) hij als enige dsm klimmer van enig niveau ook daarna in de bergetappes de vooruitgeschoven man zou zijn, hetzij voor p12 ak, hetzij voor etappewinst.
Voor mij was dat voor 750k genoeg reden hem te kiezen. Voor anderhalf miljoen echter nooit van zn leven
Je kan er natuurlijk wel niet naast kijken dat hij om de 1 of andere reden echt is beginnen underperformen na Romandië vorig jaar. Daarvoor liet hij een mooie gestage evolutie zien die toen abrupt werd afgebroken. Dit jaar deed hij er voor mij in het algemeen nog een negatief schepje bovenop. Zijn uitvallen in UAE zal er wel geen goed aan gedaan hebben maar hij zal toch plots tekenen van de 2023 Crod moeten laten zien alvorens ik hem nog ooit zal overwegen.
Vooral dat feit van meer dan 30s trager zijn dan in 2022 waarbij het toen nog later in de Tour was én een zwaardere etappe zegt voor mij genoeg: ondanks een perfecte voorbereiding dit jaar is Ving duidelijk slechter dan toen terwijl Pog waarschijnlijk niet eens beter is dan vorig jaar.
En Ving wordt te oud om dit nog recht te trekken, dus game over om ooit nog de Tour te winnen.
In 2022 had vingegaard wel een substantieel deel van de klim de slipstream van een grote renner. En hij reed voorop. Nu ging hij duidelijk wat over z'n toeren in het tweede deel van de klim.
Onley was na Pogi en Vingegaard de volgende die ik er meteen inklikte. Heeft er lang ingestaan totdat het persbericht naar buiten kwam dat hij voor een etappe overwinning zou gaan. Toen ook nog eens bleek dat ik eigenlijk een puncher te veel had werd hij geslachtofferd. Die punch punten dacht ik deels wel op te kunnen vangen met Roglic en met hem ook meer punten te halen in de TT en AK etappes. Achteraf blijkt dat Onley dus wel voor een AK gaat en ik de centen van een Roglic vermoedelijk beter elders had kunnen besteden. Het is wat het is. Enige hoop is dat Roglic gewoon nog steady naar P5-6 gaat rijden en Onley iets terugzakt naar P10-12. Wijze les voor de volgende keer in ieder geval :)
Is het mogelijk om zonder extra UAE renners (had alleen Almeida) en zonder Milan om goud te blijven behouden?? Gisteren helaas Vauquelin gebankt voor Lenny Martinez die zekere bergpunten zou pakken. Toch wel zonde, want had anders de top 8 van de rit in m'n team. Ben wel bang dat het gemis van de UAE renners mij gaat nekken. Tot nu in de vlucht ritten best geluk had met goed opstellen van Healy, Schmid. Laten we dan maar met z'n alle hopen dat Trochon nog 2 etappes wint in week 3 en Lenny toch nog wat werk van die bergtrui gaat maken. Zou het gisteren door de warmte zijn gekomen? Ik meen mij te herinneren dat die in de dauphine ook slecht tegen de hitte kon, maar 2 dagen later wel een sterke kopgroep met oa mas klopte. Iemand hier ideeen over?
Poh, ook dit heeft denk ik in de basis ook weer te maken met welke verwachting je hebt.
Laten we eerste eens even iets probeen te pakken waar we allebei op dezelfde manier naar kijken (denk ik): Crod heeft geen enkel teken laten zien ook maar serieus in de buurt te kunnen komen van de top 5 dit jaar. Daarnaast is zijn rijden dit jaar ook dusdanig dat er altijd een kans was dat hij helemáál geen rol zou spelen. Als dat een reden is voor je om iemand van 2,5 miljoen niet te overwegen, dan is dat denk ik een valide reden om hem niet te selecteren. Ik wil ook niet pretenderen dat ik bovenstaande opeens anders zie dan aderen.
Waar ik het absoluut niet mee eens ben is dat underperformen. Lijkt hij wat 'minder' dan vorig jaar? Absoluut. Maar zoals jijzelf én hij aangeeft heeft die val in het voorjaar serieuze impact gehad. Duidelijk ook op zn voorbereiding. Ik vraag me dan vooral af: Hoeveel is het écht minder dit jaar, ondanks de indruk die hij geeft?
Als ik naar zijn grote rondes kijk vanaf 2022 (zijn eerste grote ronde, Vuelta) dan zie je dat het steevast een renner is voor de tweede helft van de top 10. Op jonge leeftijd binnenkomen met een 6e plek in de Vuelta en daarna een 5e plek in de Tour schept natuurlijk verwachtingen op meer, maar vervolgens rijdt hij in 2024 'slechts' een 7e plek in de Tour en een 10e in de Vuelta. Dat is dus ook sowieso een beetje de lat waar ik hem tegenaan leg.
Het is wel zo dat hij vorig jaar in Baskenland, Romandie en Dauphine heel erg goed was en nu minder. Hij geeft echter zelf aan zelfs tot aan de Dauphine nog terug aan het komen te zijn van zijn val in UAE. Op eenzelfde manier presteren in die kleinere rondjes zat dus ook gewoon echt niet in het vat dit jaar. Toch wordt hij gewoon nog steeds 6e(!) in Romandie en 9e in de Dauphine. Ondanks dat het de hele Dauphne leek alsof hij op een fixie reed. Daarnaast zouden zijn resultaten daar vorig jaar ook gewoon 'overperformen' geweest kunnen zijn. In 22 en 23 reed hij meer de resultaten vergelijkbaar met dit jaar. Elke medaille heeft twee kanten. Het is wat mij betreft ook een logischere verklaring binnen het totaalplaatje dan 'een gestage verbetering die opeens ophoudt'. Er gestaag was het niet (het was serieus beter, op papier) en het waren maar 2 (3) rondjes. Daarna gaat hij weer terug naar het niveau van voor deze 2 (3) rondjes. Het lijkt dus eerder een piek in presteren te zijn. De uiteindelijke volledige top 10's van zowel Baskenland als de Dauphine van 24 zetten het tenslotte nog iets verder in perspectief.
Als je dan iets dieper inzoomt op die uitslag van de Dauphiné dit jaar, dan zie je dat dat op Almeida en Gall na achter exact dezelfde te verwachten namen als deze Tour is. Ruil Sexias voor Gall en plaats Almeida er nog ergens tussen en Crod wordt 10e. Onley en Vauq zijn beiden jongens die een 100% pickrate hadden moete hebben deze Tour, maar ook beide jongens die je niet over 3 weken maar even een AK mag toebedichten. Crod liet dus denk ik in de Dauphine al vrij onomstotelijk zien een achterin-de-top10 kandidaat te zijn voor de Tour. Met over de jaren heen een zeer grote vorm van consistentie, zonder grote pieken en dalen. Z'n eigen woorden waren dat hij nog elke dag beter werd en hij er veel vertrouwen in had.
Had ik scoritotechnisch voor Crod moeten kiezen? Die discussie kunnen we tot in het einde der tijden voeren en ik denk dat we onze standpunten daarin ook al wel duidelijk hebben gemaakt. Ik denk echter dat hij qua presteren dit jaar wel echt wat meer credits verdiende dan sommigen hem hier gaven. En ook dáár zit scoritotechnisch een kans. Uiteindelijk zijn het de lage pickraters die het verschil maken. Wordt (werd) Crod hier uiteindelijk 'gewoon' 7e met een 2e plek in het JK omdat Lipo of Rev er tussenuitvalt (ook helemaal geen zekerheid dat dat niet gebeurd) en de ontegenzeggelijke parels Vauq, Onley en THJ het toch niet 3 weken op topniveau volhouden dan is dat toch lekker voor een (stel) 30% pickrate. Zonder dat het écht heel gek is als je naar de Dauphine top 10 kijkt.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.