Wat een fan-tastische discussie. Lijkt me dat beiden gedeeltelijk gelijk hebben, maar dat toegeven is blijkbaar lastig. Dat zie je wel vaker op dit forum, het gaat meer om wie het hardst kan discussiëren, dan om de daadwerkelijke inhoud.

Overigens blijf ik de overeenkomsten in de posts van Fan-ny en kelder-fan opvallend vinden. Ik heb toch echt het idee dat het af en toe twee alter ego's van dezelfde persoon. De manier van opschrijven, de onnavolgbare manier van argumenteren lijkt erg op elkaar. Al steekt kelder-fan op dat laatste Fan-ny wel vaak de loef af.

TLJ heeft wat mij betreft goede versterkingen gekocht. Wel veel jongelingen, maar dat heeft nu eenmaal de voorkeur van Merijn Zeeman en hij maakt ze vaak ook echt beter.

Ik ben benieuwd naar Boom vandaag, hoe pakt zijn vorm uit? Het is toch een man in vorm, en hij is wel iemand die op dit parcours uit de voeten moet kunnen.

mijn god, wat zitten jullie te miereneuken op elkaar zeg!

'@8.6
Waar past die Spruch eigenlijk bij, want die mieren daar heb ik 't niet zo op.
@Spruch
Het zit je hoog kennelijk.
On topic: Je hebt een punt.
TLJ heeft tot nu toe 3 talentvolle jonge renners gehaald en de gewenste sprinter met Danny van Poppel.
Het was toch de bedoeling om vooral mannen voor de 2e. lijn te halen en dat is met Danny wel gelukt.
Hopelijk maken de jonge klimmers met Bouwman, De Tier, Olivier en Tolhoek in het nieuwe seizoen wederom stappen voorwaarts.
Dan kan 't een leuk seizoen worden, want ook Groenewegen en Jansen zullen weer vooruitgang boeken.

'@kelderfan

Als je ziet wat voor stap Bouwman na vorig jaar gemaakt heeft met toen zijn debuut in de Vuelta en natuurlijk daarvoor al bizar zware seizoen dan belooft dat veel goeds voor de jonge mannen.

Tolhoek heeft bijna hetzelfde programma gereden als dat Bouwman vorig jaar reed.

En Olivier (die toch altijd een groter talent was als Bouwman) heeft na zijn late start dit seizoen toch ook een behoorlijk programma afgewerkt.

Voor nieuwkomer Kuss geld dat hij dit jaar weer iets beter voor de dag kwam als vorig jaar en vermoedelijk ook komend jaar er een schepje bovenop moet kunnen doen.

Al met al heeft TLJ geen topploeg, maar wel een ploeg die bovenal nog volop in ontwikkelig is gezien de gemiddelde leeftijd van de renners en ze zijn dan welliswaar in veel koersen niet bij de favorieten te melden maar absoluut in staat tot een verrassing hier en daar.

Belangrijkste voor de continuiteit van de ploeg lijkt mij het managen van de groep renners die aanspraak maken op de titel kopman/schaduwkopman en deze zoveel mogelijk tevreden te houden met het oog op nieuwe verlengingen.

Voorbeeld: ga er vanuit dat Kruijswijk in ofwel Giro ofwel Tour absoluut kopman wil zijn.

Zowel Bennett als Roglic hebben meen ik aangegeven een klassement te willen betwisten in een grote ronde.

En dan heb je ook nog Groenewegen die een grote ronde zal willen rijden.

En ik meen te hebben gelezen in het persbericht rond het aantrekken van van Poppel dat ook hij uitkijkt naar een nieuwe start in een grote ronde.

En Gesink zal een revanche willen voor dit seizoen.

Kortom, probeer dan maar eens alle gezichten dezelfde kant op te houden en je ploeg intact te houden naar de komende jaren toe.

Van Poppel, Kuss, Powless en Eenkhoorn lijken allen behoorlijk grote talenten te zijn. Ik kijk vooral uit naar de ontwikkeling van Eenkhoorn aangezien ik me afvraag tot wat voor een soort type hij zich uiteindelijk zal ontpoppen. Hij is natuurlijk een goede tijdrijder maar hij lijkt me vooralsnog meer geschikt voor het heuvelgebergte dan het hooggebergte. Het zou leuk zijn als Nederland weer een echte specialist voor wedstrijden als de Luik-Bastenaken-Luik en de Ronde van Lombardije krijgt. Gezien zijn zeer jonge leeftijd is er alleen nog weinig nuttigs te zeggen over wat voor een type hij wordt.

'@wielerfan 1987
Ik kan hier geen speld tussen krijgen.
Hopelijk gaat Kruijswijk 't nog een keer proberen in de Giro 2018 en dan weer combineren met de Vuelta; want in die koers maakt hij de grootste kans.
Hij moet dan wel voldoende klimmers en heuvelrenners meekrijgen. Ik denk nu aan Battaglin, Bouwman/De Tier, Clement, Lindeman, Olivier, Tolhoek en Jos van Emden.
Gesink is afwachten, wanneer hij weer erbij kan zijn. Ik denk bij Gesink aan de TdF met Bennett en Roglic.

of Kuss, Powless, Bennett, Gesink... enz enz....

'@kelderfan
Ik hoop ook dat Kruijswijk weer de Giro met de Vuelta gaat combineren. Dat is vooral omdat ik echt denk dat hij in die rondes op het podium kan eindigen. Wel denk ik dat LottoNL naar de Giro en Vuelta minstens drie hardrijders voor op het vlakke mee moet nemen. Het is voor Kruijswijk namelijk vooral belangrijk dat hij de eerste week zonder schade of tijdverlies doorkomt. Ik denk dat Clement (als vaste knecht van Kruijsijk), Battaglin en Van Poppel waarschijnlijk de Giro zullen rijden. Dan blijven er vier plekken in de LottoNL selectie voor de Giro over. Een ploeg die bestaat uit Clement, Van Emden, Leezer, Kruijswijk, Battaglin, Bennett (als meesterknecht), Van Poppel en Bouwman (die na de Vuelta aangaf volgend jaar graag de Giro te rijden) lijkt mij wel wat. Van Emden en Leezer kunnen Van Poppel in de finales van sprintetappes naar voren rijden en zorgen dat Kruijswijk in de eerste week geen tijdsverlies leidt. Met Battaglin, Bennett en Bouwman zou Kruijswijk in het heuvel- en hooggebergte goed worden bijgestaan. Maar de vraag is natuurlijk hoe goed in vorm de wielrenners volgend jaar zijn.

ik zou van Poppel de Vuelta laten rijden. nu al 2 jaar op rij nauwelijks sprinters in die ronde dus daar valt echt wel wat te halen dan kan je de Giroselectie geheel aan Kruijswijk wijden en kan je de Tour in met Groenewegen en een vrijbuitersploeg rond Gesink die voor ritten gaat of eventueel Roglic ondersteunen als die de eerste 2 weken goed doorkomt.

Jansen is erg goed vandaag zeg

'@jessevdalen
Hij valt mij ook positief op. Rijdt sowieso tot nu toe een erg sterk najaar.

Tlj laat zich goed zien, Vermeulen in de vroege vlucht nu boom in de kopgroep en Jansen voorin het peleton heel attent

'@rahimns
Lars Boom is goed bezig en ook Amund Jansen, wauw.

Amund Jansen zit er gewoon nog steeds

Die Janssen na 250km nog steeds helemaal voorin (nu op kop). Erg knap op een WK voor zo'n jong ventje.

Boom ook goed vandaag, net als Martens nu!

'@ jessevandalen:
gefeliciteerd met het plaatsen van de 10.000ste reactie in dit fantopic. :)

on:
vandaag toch weer een hele goede Boom gezien.

'@ghostwriter
Ik zie Van Poppel echt niet in de Giro opdraven {vandaag heb ik hem niet gezien}; hij zal wel in de Vuelta zij opwachting maken.
Dat in de Giro een hardrijder als Jos van Emden meegaat is prima; ik zou echt maar twee man voor 't vlakke meenemen en jongens als Battaglin, Bouwman, Lindeman en Van Emden kunnen dat prima invullen.
Kruijswijk heeft veel meer aan mannen, die meekunnen als 't omhoog gaat. In de Vuelta is dat toch wel duidelijk geworden.
Dus zover ik 't nu kan inschatten denk ik, dat Bouwman, De Tier, Olivier en Tolhoek voor mij echt de kandidaten zijn met Clement natuurlijk.
Na vandaag zie ik die Amund Jansen echt grote stappen maken.

Als je in de Tour vaker in de sprint echt mee wilt doen met Groenewegen dan heeft hij in de laatste fase nog een helper nodig, in de huidige ploeg kan alleen Van Poppel dat. Bovendien zijn er altijd een paar sprintetappes waar Groenwegen niet mee kan doen omdat hij er al afgereden is, Van Poppel kan dan voor eigen kansen gaan. Als je als ploeg inzet op zeges in de sprintetappes lijkt het me dus slimmer om Van Poppel mee te nemen naar de Tour.

Kruiswijk heeft mannen nodig die echt mee kunnen in de belangrijkste bergetappes, de jonge klimmers komen dan nog te kort. Wil TLJ met Kruiswijk meedoen om de podiumplaatsen dan zullen ze in ieder geval Bennet mee moeten nemen. Hij kan Kruiswijk tot heel ver in de bergetappes helpen en dat zal hard nodig zijn om succesvol te kunnen worden. En mocht Kruiswijk wegvallen dan heb je een vervanger, dat lijkt me verstandig als je als ploeg naar de Giro gaat voor het eindklassement.
Bovendien zal Bennet in de Tour weinig publicitaire waarde voor TLJ hebben. De volledige aandacht in de Nederland voor het algemeen klassement gaat toch uit naar Dumoulin, Mollema en Kelderman (ik ga ervan uit dat hij meegaat), dus voor buitenlander Bennet zal weinig belangstelling bestaan. Bennet kan dan een beschermde rol in de Vuelta krijgen.

In plaats van de krachten te verdelen over te veel verschillende mogelijkheden wat ze doorgaans doen en maar in zeer beperkte mate succesvol is zal TLJ deze moeten concentreren op een paar absolute prioriteiten. Kruiswijk krijgt dan in de Giro de hulp van Bennet en Groenewegen in de Tour van Van Poppel. Volgens mij hebben ze dan veel meer kans op successen.

Zo , ik moet toch wel even komen zeggen dat Lars Boom een formidabele wedstrijd heeft gereden , toen hij even uit beeld was dacht ik , oh jee , daar gaat Lars er weer af ( dat hadden onze Belgische vrienden op TV nog niet in de gaten ) maar dat bleken technische problemen te zijn geweest. Daarna nog als een beest te keer gegaan voor de Nederlandse ploeg , hoed af en diep respect.

Toch best wel een gewaagde uitspraak na vandaag.

Boom reed vandaag weer goed gemotiveerd rond. Denk dat iemand hem boos gemaakt heeft aan het ontbijt

Als Boom deze winter de lijn doortrekt die hij de afgelopen tijd heeft ingezet zal LottoNL met hem als kopman, Van Poppel in een vrije rol en Tankink, Wynants, Wagner, Van Emden, Leezer, Van Hoecke, Roosen en Jansen als mogelijke knechten één van de betere ploegen voor de klassiekers. Ik zou Groenewegen zich geheel op het sprinten laten richten en de (semi-)klassiekers laten overslaan maar wel in de Scheldenprijs als kopman uitspelen. In de eerste vier maanden van het jaar kan hij dan van de Tour Down Under, Dubai Tour, Volta ao Algarve, Scheldenprijs, Paris-Nice en de Tour of Yorkshire een doel maken. Lobato kan in de korte rondes als de Volta a Valenciana, Tirreno-Adriatico, Vuelta a Pais Vasco en de Tour de Romandie een vrije rol geven. Met Lobato, Groenewegen en Van Poppel zal LottoNL in de meeste belangrijke wedstrijden) iemand erbij hebben die mee kan sprinten.

'@ ghostwriter
Een van de betere ploegen is nogal overdreven. Het zou al mooi zijn als ze links of rechts een mooie uitslag rijden. Podium zie ik echter nog niet zitten. Bovendien hebben de klassiekers geen voorkeur. Of het moet zijn dat ze het roer gaan omgooien, maar dat zou ik gezwalk vinden en dus erg, erg zwak.

'@ti-raleigh
Ik denk, dat TLJ met Lars Boom, Jos van Emden, Amund Jansen, Dylan Groenewegen en Danny van Poppel wat ruimer in z'n jasje zit wat betreft de Vlaamse klassiekers. Dus ik vind 't niet een zwakte bod om ook van die Vlaamse klassiekers een doel te maken.
@FritsvanHoefelen
Ik denk dat zijn broer een beetje te veel peper heeft gestrooid over 't genuttigde eitje voorafgaande aan de wedstrijd.;)