Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Ja, het blijft topsport, met altijd minstens dertig renners voor tien posities. Dat gegeven meenemen bij je beoordeling van topsporters kan de broodnodige nuance aanbrengen in je oordeel. Voor je het weet zit je met de overtuiging dat een renner er geen zin meer in heeft..
Bernal heeft overigens de ploegen voor het uitzoeken. Zo'n jongen gaat nooit bij TLJ tekenen.
En wat te denken van die Arme Aru die ziek is afgestapt, en Adam Yates, en Kreuziger.....
Het is ook logisch dat Gesink Baskenland overslaat, dan zou hij in ruim een maand tijd , T&A, Catalonië en Baskenland rijden, nou zit er een maand tussen als hij Romandië rijdt en dan 2 weken voor Californië, ik weet niet of hij Zwitserland nog rijdt voor de tour, of kiest voor een hoogte stage, misschien in Californië omdat hij er toch al is, dat heeft volgens mij ook zijn voorkeur. Ik zou wel eens willen weten hoe Gesink denkt over zijn rijden deze week.
Wat te denken van Roglic met nare handblessure en dan toch nog gaan voor top-vijf notering. Dat is mannentaal.;)
@Wielerfan1987
Als je afstapt door ziekte dan kan je daar geen waardeoordeel over geven. Je kunt ook vallen en niet meer verder kunnen; dat gebeurt ook regelmatig.
Maar denk, dan even aan de TdF en aan Kelderman, die nog nachtmerries heeft en volgens Jesse aan de pil moet.
Als TLJ er voor gaat om een complete sprinttrein te sturen, dan blijft er voor de klimmers/heuvelrenners maar 3 plekken over.
Stel dat zijn dan Roglic, Bennett en Gesink; dan blijft er misschien na de zoveelste valpartij in het peloton maar 2 klimmers over. Wat ga je dan doen?
Ga je Gesink opofferen of zeg je tegen bijv. Roglic je hebt geen steun meer; je vraagt maar steun aan Sunweb.
Gesink, Roglic en Bennett gaan in de bergritten rijden voor de ritten. Belangrijkste toegevoegde waarde van knechten zou je in die ritten in het eerste uur kunnen zoeken. Mannen die kunnen helpen bij het vooruit zitten, zonder dat die klimmers zelf teveel moeten doen. Of bij renners die zelf mee kunnen springen en belangrijk kunnen zijn tot het echte gevecht voor de rit begint. Het eerste zullen mannen die op andere dagen voor Groenewegen knechten sowieso beter doen dan renners als Martens of Lindeman. Het tweede werk zouden mannen als Boom en Roosen ook moeten kunnen. Ik betwijfel in ieder geval zeer of ze daarin echt onder zouden doen voor die gewenste 'heuvelrenners', die er ook af liggen wanneer de klimmers het uit gaan vechten.
De doelstelling voor de Tour de France (rijden voor ritten), maakt het volkomen overbodig de selectie te vullen met 'middenvelders'.
'@kelderfan
Een paar jaar geleden had Rui Costa geen enkele steun in de ontsnappingen voor zijn ploeg, maar won hij wel 2 etappes. Hij troefde toen onder andere Gesink en Dumoulin af.
Je hoeft niet per se ondersteuning te hebben om een etappe te winnen. Dat Campenaerts en Bennett dat in de Vuelta zo goed deden voor Gesink was geweldig, maar niet per se noodzakelijk.
Sterker nog, weet je de Tour van Evans nog? Bookwalter, Moinard, Morabito en Santaromita waren toen de 'klimmers' die Evans moesten helpen. Niet om iets aan ze af te doen, maar volgens mij zijn Boom, Martens, Clement en Vermeulen bijna vergelijkbaar bergop (als niet beter) aan de ploeg van BMC toen, maar Evans won die Tour wel!
Ondersteuning hoeft niet te betekenen "alle klimmers mee voor de kans dat".
Daarnaast, voor een crash valt niet te plannen. Toen Rabo dat (1 Tour later) met Gesink, Mollema, Kruijswijk, Sanchez en Ten Dam deed lag alsnog iedereen bij die crash in Metz op het asfalt. En dat ondanks dat ze niet met zijn allen bij elkaar fietsten, waar ze kritiek op kregen want zo konden ze iemand kwijtraken aan een crash! Sanchez won weliswaar nog een etappe (dat kon hij wel), maar bijna niemand haalde de eindstreep.
Dit is wat mij betreft ook al jaren de meest realistische referentie voor een ploeg als TLJ, die zich onmogelijk kan spiegelen aan het klimgeweld van de grootste ploegen en de meerwaarde van zijn ploeg daarom voor een groot deel moet zoeken op ander terrein. Dat kwartje is bij de meeste volgers ook gevallen ondertussen.
En ondertussen rijdt Sky toch wel, of ze wel of niet in geel zitten. Wat heeft het voor zin om te gaan concurreren met kanonnen als Landa, Thomas, Nieve, Intxaustxi, Henao, Kiriyenka?
Voor beide visies valt iets te zeggen.
Maar uiteraard staat of valt de selectie met de gekozen tactiek.
Een type als Bennett extra meenemen naar de Giro heeft namelijk naar mijn idee het meest zin om in sleuteletappes hem mee vooruit te sturen om op het juiste moment Steven te kunnen ondersteunen.
Zo'n renner in die bewuste rol miste hij afgelopen Giro in de bewuste etappe waar zijn podium om zeep ging.
Ben je niet van plan om mannen vooruit te sturen maar wil je ze zo lang mogelijk laten 'overleven' in het peloton zijn ze vaak net zoekgereden als het er om spant wanneer er echt oorlog wordt gemaakt door de movistars en sky's van deze wereld
'@vlek
Quote: "Gesink, Roglic en Bennett gaan in de bergritten rijden voor de ritten."
Heb ik wat gemist. Gesink gaat wel voor de ritten; maar Roglic en Bennett gaan voor .....; dat moet volgens mij nog uitgesproken worden.
@Netraam
Je hebt 't verhaal van Kruijswijk toch niet vergeten. Roglic heeft 't in de Algarve ook alleen moeten doen en met succes.
Maar Kruijswijk heeft er een punt van gemaakt en ik denk, dat hij gelijk heeft. Dat Kelderman afgezet wilde worden bij de laatste berg is hier wel honderd keer voorbijgekomen. Maar hij was in de Giro van 2014 heel blij met Marc Goos.
Ja Evans, die ken ik ook; want ik weet nog, dat Evans in de Tour of Utah 2014 stage 7 heel veel steun had ook van niet-ploeggenoten om Kelderman op afstand te houden. Met een beetje steun van ploeggenoten had hij kunnen strijden om de zege in deze ToU. Maar ja, toen had hij ook een sprinttrein mee en Tusveld als stagiares.
Ja, je hebt blijkbaar iets gemist. De ambities voor de Tour de France zijn rond de ploegenpresentatie (daar is ie weer) veelvuldig langsgekomen. Neem bijvoorbeeld onderstaande quote van Verhoeven:
Het verhaal van Kruijswijk past juist volledig binnen een BMC-achtige selectie voor de Giro. Moet je alleen wel een keer het hele verhaal willen accepteren..
Bullshit.
"@vlek
Quote:"De Tour de France is de belangrijkste wedstrijd van het jaar. Veel Nederlanders hebben vakantie en volgen de Tour van start tot finish. We willen met Team LottoNL-Jumbo attractief koersen en willen voor ritzeges te gaan. Het is voor het eerst dat we zonder klassementsambities naar de Ronde van Frankrijk gaan." Ha,ha, bullshit, die houden wij erin.
Maar als dat 't verhaal wordt, dan lijkt 't mij "bullshit" veel beter om Bennett en Roglic naar de Giro-ploeg over te hevelen. Clement doet 't in de TdF ook heel goed en zeker als aanvaller.
Maar even wat anders:
@wielerfan1987
Trots dat ze er zijn @RichardPlugge en @Stefclement van @LottoNLJumbo ! Samen #opleiden!
bij: De Jonge Renner @dejongerenner ; De finale van de #ploegenvoorstelling met Team Lotto NL-Jumbo-@dejongerenner
Roglic heeft veel meer kans op het winnen van een rit dan Clement. Binnen het verhaal van Verhoeven zou ik dus eerder aan Roglic denken voor de Tour de France.
Kruijswijk wenste ervaren klimmers aan zijn zijde. Binnen dat verhaal is het dus ook niet gek om voor renners te kiezen die reeds talloze grote rondes hebben gereden.
Maar Roglic lijkt mij toch meer een ronderenner in wording en juist dat element is niet meer zo sterk vertegenwoordigd binnen 't team, na 't overstappen van Kelderman naar Sunweb. Roglic heeft ook zelf aangegeven, dat hij zich juist wil ontwikkelen tot ronderenner en Clement is toch meer een ondersteunende renner en eigenlijk ideaal voor de plannen van Gesink in de TdF.
De ontwikkeling van Roglic als ronderenner zal, met zijn stormachtige ontwikkeling in rondjes van een week, nu vooral om een stap in het hooggebergte vragen. Het lijkt me dat het in de bergritten van de Tour de France heel goed mogelijk is, te ontdekken of die stap erin zit.
Clement is inderdaad meer een ondersteunende renner en specifiek gehaald voor de ambities van Kruijswijk. Maak je zelf het optelsommetje?
Roglic kan dit jaar zonder veel druk proeven van de Tour om misschien volgend jaar als kopman deel te nemen. Voor Bennet denk ik dat hij op deze manier genoeg energie overhoudt om in de Vuelta voor een top 10 plaats te gaan.
Inschrijvingen Sanremo:
Lobato, Battaglin, Martens, Roglic, Van Emden, Leezer, Castelijns en Tankink.
De verwachte namen misschien, maar alsnog enigszins jammer dat ze hier Groenewegen dus waarschijnlijk niet in het diepen gooien.
Volgens mij heeft Kruijswijk gevraagd om 2 knechten voor 't bergtraject voor de Giro 2017. Derhalve zijn Clement en van den Broeck gehaald.
Maar als Bennett nu zou meegaan naar de Giro; dan heeft Kruijswijk toch in theorie zijn 2 bergtrein renners met Van den Broeck en Bennett.
Dan kan Clement toch zonder problemen met Roglic naar de TdF gaan om Gesink te helpen zijn doel te bereiken.
Ja, in theorie kan dat inderdaad. Moeten wij er daarom energie aan verspillen?
'@ vlek:
ja, Milaan Sanremo had een goede test geweest voor Groenewegen om eens te kijken hoe ver hij mee kan gaan in deze wedstrijd. met wat meer inhoud zou hij het toch aan moeten kunnen uiteindelijk. en elke topsprinter is daar van de partij dus waarom Groenewegen dan niet?
Ja, alle ballen op Dwars door Vlaanderen waarschijnlijk. Ik weet niet of ik hem er in Sanremo aan het eind nog bij zou verwachten, maar eens moet de eerste keer zijn.
Greipel en Kittel doen trouwens ook niet mee, zo ongewoon is het nu ook weer niet.
Ik denk dat Milaan-San Remo nu nog te vroeg komt, misschien over een jaar of 2. Maar het had gekund. Ik denk dat hij in Dwars door Vlaanderen meer kans heeft om mee te doen om de prijzen.
Niet? Volgens mij zijn de kopgroepen in de bergritten vaak behoorlijk groot, met genoeg ploegen die meerdere renners aanwezig hebben. Dan kun je toch maar beter zorgen dat je daar als ploeg meerdere goede klimmers bij hebt zitten? Zeker wanneer je de ambities hebt, zoals ze die bij TLJ hebben geformuleerd, om voor ritten te gaan.
Wanneer de renners goed genoeg zijn, dan komen ze vanzelf vooruit te zitten. Het peloton maakt zich daar toch zelden druk om? Hebben ze vorig jaar bijvoorbeeld ooit gedacht dat ze Majka, Pantano & Clement of zelfs Kelderman & Bennett beter niet konden laten rijden?
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.