Team LottoNL-Jumbo 2017

1 2 ... 94 ... 440 441
S. Morgenstern

Dat is jouw inschatting dan, maar Van Emden was in vorm toch, maar kon ook niet meekomem.

Dat is inderdaad mijn inschatting. Dat hij aantoonbaar in vorm is en op dit terrein toch niet mee kan met de beste twintig in koers, lijkt me die inschatting te onderschrijven. Of wil je een ander punt maken met het tweede deel van de zin?

Maar dat je Wynants hebt gemist, want die stond ook langs de weg is wel weer apart. Want dat gebeurde na de pech van Lars Boom.

Ik heb ook naar Catalunya gekeken, maar toch kan ik me dit (op basis van zijn uitslag en het aantal TLJ-renners in die groep) niet voorstellen. Weet jij zeker dat je zijn rugnummer goed hebt gezien?

Laatst gewijzigd
raleigh

TLJ in de E3-Harelbeke; een dikke onvoldoende qua resultaten. Dit is geeneens Continentaal niveau; ik vind het schandalig wat zij hier vandaag vooral niet gepresteerd hebben! Dat mag ook wel eens gezegd worden. Dit maakt mij angstig voor alle klassiekers, ook richting sponsors. Of er moet fors geld bij voor een kwaliteitsimpuls ('wetenschappelijke begeleiding' zoals QS, SKY) of de stekker gaat eruit vrees ik......

Yeez

'@raleigh dus... de stekker eruit? Laat me niet lachen. Je ziet dat ze op alle fronten stappen maken. Zowel met de klassementstrein als met de sprinttrein. Dat Sep weg is gegaan lag puur aan de gemaakte keuzes d.m.v. Budget (kruijswijk behouden of vanmarcke). Dat er op de keien niet gepresteerd wordt is jammer, maar was te verwachten.

En die wetenschappelijk benadering? Volgensmij is Heijboer continue bezig met het meten van data bij alle renners. Ook nieuwe renners benadrukken steeds hoe professioneel alles er bij tlj aan toe gaat. Jammer dat je aan je naam al ziet wat voor (rabo-tijdperk) denkbeeld jij hebt.

kelderfan

'@jessevdalen
Dat er keuzes gemaakt moeten worden is te begrijpen; maar dat er soms wel eens verkeerde keuzes worden gemaakt hoort er ook bij.
Denk maar eens aan Kevin De Weert en in den beginnen ging 't praatje, dat Lars Boom de perfecte keuze was om Sep Vanmarcke op te volgen, als kopman voor de Vlaamse klassiekers en met de ondersteuning was niets mis.
Gelukkig ontwikkelt Dylan Groenewegen zich prima in die richting. En wat "en volger" heeft aangegeven, dat een ploeg ook beter functioneert met een goede kopman. In deze hadden zij beter {keuzes maken} voor Olivier Naesen kunnen gaan, toen IAM de deuren gingen sluiten.
Maar ja, de Belgen hadden een prima dag, dat zag je ook aan Van Hoecke, die erbij zat en helaas nog niet zover is om in de finale mee te kunnen doen.
Hopelijk kunnen zij Dylan van Baarle over de streep trekken.

S. Morgenstern

Lars Boom de perfecte keuze was om Sep Vanmarcke op te volgen, als kopman voor de Vlaamse klassiekers

Binnen de mogelijkheden was Boom de meest logische oplossing voor het vertrek van Vanmarcke. Ik geloof namelijk niet dat er een ander speerpunt beschikbaar was voor TLJ. Alternatief was geweest om voor een andere aanpak van deze koersen te kiezen; zonder kanshebber op een uitschieter gaan voor beeldminuten.

Hopelijk kunnen zij Dylan van Baarle over de streep trekken.

Van Baarle is iemand die inderdaad ook voor een andere ploeg zou kunnen kiezen. De kans lijkt me zelfs aanzienlijk. Misschien goed om dat te onthouden..

Laatst gewijzigd
AndriesW

Mijn huidige kijk op Gesink en het verloop van zijn carrière:
- Jonge renner fysiek: trapt opvallend hoge vermogens voor iemand van 68 kilo: erg talentvolle klimmer en redelijk goede tijdrijder.
- Jonge renner mentaal: erg gedreven om het beste uit zichzelf te halen.
- Leeftijd 20 t/m 24: wordt elk jaar nog iets sterker, nadert de top terwijl hij nog jong is.
- Daarna: diverse tegenslagen hinderen zijn verdere ontwikkeling, met name het overlijden van zijn vader (najaar 2010, geestelijke impact) en de bovenbeenbreuk (2011).
- Vanaf 2012: Gesink blijft als klimmer en (daardoor) als klassementsrenner hangen in de subtop en zijn specialiteit begint wat af te slijten.
- Volgens beschikbare gegevens en interviews is zijn vermogen in de loop der jaren nog toegenomen maar zijn gewicht in verhouding nog meer (tegenwoordig zeker 73 kilo).
- Gesink heeft zich terug geknokt na elke tegenslag, oogst daarvoor bewondering, en zijn wedstrijdmentaliteit blijft goed. Dit is o.a. gelukt door meer ontspannen zijn sport te beleven en de scherpe randjes van het perfectionisme eraf te halen.

Dit roept wel de vraag op: zou er nog meer inzitten als hij een tijdje van grote tegenslag blijft gespaard en weer net wat fanatieker wordt en bijv. nog eens probeert om zijn gewicht lager te houden, zoals voor de Tour van 2015 (blijkbaar) wel lukte?
Ik denk het wel en de fysieke en geestelijke factor kun je hierin niet los van elkaar te zien, net zoals je bij het verloop van zijn carrière de gebeurtenissen en omstandigheden in acht moet nemen.
Zowel Gesink als TLJ geven mij wel de indruk dat ze nog wel betere uitslagen in klassementen hadden verwacht dan wat er nu uitkomt. Het is daarom niet vreemd dat wielervolgers daar ook op blijven hopen. Verklaringen als 'deze beklimming ligt hem niet' en 'hij mist nog wedstrijdritme' zijn inmiddels wel achterhaald.
Ik ben niet de enige die Gesink het liefst voor een topklassement ziet rijden. Op dit moment erken ik (eindelijk) dat het voorlopig echt wel beter is als hij zich op ritwinsten richt.

Laatst gewijzigd
jvh93

Als ze al budget hebben komend seizoen voor een van Baarle, moet hij ook nog willen komen. Eventueel anders eens kijken naar terpstra, misschien wil hij wel als kopman gaan rijden ipv 1 van de 8 die kans maken. of inderdaad de keuze maken om te hopen op een uitstchieter en gewoon gaan vrijbuiten in dit soort koersen, maar dan zal er ook wel weer de nodige commentaar volgen. Een ploeg als tlj kan het nooit goed doen door de zeer kritische fans

raleigh

'@jessevandalen: ik zou als Nederlandse sponsor er moeite mee hebben er dat er dure kopmannen (Boom) rondrijden zonder enige ambitie, moraal en conditie! Terwijl dergelijke koersen feitelijk in je achtertuin plaatsvinden, ook qua sponsoring! Het is triest om te zien en te constateren, daar doet mijn naam niets aan af. Of geloof jij dat het peloton helemaal schoon aan het rondrijden is! Laat ik je vertellen dat je op Polfermolenbrood (oid) geen klassieker gaat winnen.

jorryt

'@jvh93, Terpstra hoeft nimmer nooit naar Lotto NL, een enorme stap terug in salaris en bij Quick-step krijgt hij ook vaak een gedeeld kopmanschap (met de halve ploeg dus). Helemaal dit seizoen lijkt de sfeer daar erg goed en willen ze elkaar ook laten winnen.

kelderfan

Ik heb de koers niet gevolgd. Maar als ik 't goed begrijp, heeft TLJ met Niermann toch een prima coach binnengehaald. Het wedstrijdverloop en de uitslag is toch heel mooi te noemen.
Met 5 man {Kruijswijk, Bennett, Clement, Campenaerts en Kruijswijk?} in de 1e. groep en Gesink in zijn nieuwe rol is toch een leuke ontwikkeling.
Kruijswijk naar de 7e. plek en Bennett nu ook in de toptien. Ik denk dat Kruijswijk wel blij is met deze ondersteuning. Gesink nu ook in de Giro-ploeg?

S. Morgenstern

Ja, die ploeg voor de Giro wordt iedere week opnieuw op het bord geschreven op basis van de dagkoers. De Tier wordt maandag vervangen door Gesink. Roglic door Bennett. Keizer door Van Hoecke. Volgende week kan het echter weer helemaal anders zijn.

kelderfan

'@vlek
Wordt 't allemaal te veel voor je. Jij weet al hoe de ploeg eruit komt te zien toch. Maar de realiteit van de dag laat toch zien welke renners goed zijn.
Dat zie je toch ook bij de GW waar Van Hoecke en Jansen een plek hebben gekregen, na goede of redelijk goed uitslagen in de eerder gereden wedstrijden.
Dus wat is er mis mee, als er in de plannen een wijziging komt.
Keizer heeft nog niet de benen en Lindeman is ver weg van zijn niveau. Lindeman en Keizer naar de Vlaamse koersen is jouw idee toch.;)

S. Morgenstern

Van Hoecke en Jansen hebben altijd in de voorselectie van Wevelgem gezeten. Het is op een hele andere manier inderdaad mogelijk binnen de plannen voor de Giro dingen te wijzigen. Bijvoorbeeld wanneer het niet mogelijk blijkt om JVDB in topvorm aan de start te krijgen. De polonaise die jij er hier al het hele seizoen van maakt, begint echter tamelijk bespottelijke trekjes te krijgen.

Zoals ook de matige vertaling van mijn opmerking over Lindeman die heeft.

Laatst gewijzigd
kelderfan

Quote:"Ja, die ploeg voor de Giro wordt iedere week opnieuw op het bord geschreven op basis van de dagkoers. De Tier wordt maandag vervangen door Gesink. Roglic door Bennett. Keizer door Van Hoecke. Volgende week kan het echter weer helemaal anders zijn."
Dit is jouw bespottelijke bijdrage.
Maar je geeft 't zelf aan, dat Jurgen van den Broeck nog niet op niveau is, door malheur. Ja en mag ik dan zeggen, dat Bennett een goede keus zou zijn voor de Giro-ploeg is voor jou de polonaise, ha, ha, ,;)

S. Morgenstern

Bennett als alternatief voor JVDB is inderdaad het enige wat je hier de afgelopen maanden hebt aangedragen. Alleen dat bedoelde ik met de polonaise die je hier van die Giro selectie maakt. Want een polonaise bestaat natuurlijk niet uit een willekeurige sliert mensen, gevormd door enkele zekerheden en verder constante aan- en afhakers.

WieVis

Ik vind Keizer dit jaar wel heel matig en zou ik thuis laten voor de Giro en zou het zo doen:
Kruijswijk
Campenaerts
Clement
V.d Broeck
V. Emden
Tankink
Battaglin
Vermeulen
Roglic

Daar zou ik Roglic vrije rol geven en wanneer Kruijswijk wel weer heel goed presteert heb je meteen hele goede knecht en zet je hem zo in.

Tour: Groenewegen met Boom, Leezer, Roosen, Wagner en Wynants + Gesink, Bennett en V.d Broeck in vrije rol

Vuelta: Roglic en Kruijswijk (kopmannen)
Bennett
Olivier
Lobato
Castelijns
Van Hoecke
De tier
Keizer

Zo worden het wel hele leuke rondes en zou het oliedom vinden om Roglic zonder team naar de Tour te sturen. Laat hem eerst maar beetje wennen aan grote rondes in de Giro en Vuelta en zo houd je ook hele goeie knecht achter de hand voor Steven in de Giro, Maarja...

S. Morgenstern

Roglic nog laten wennen aan het niveau dat nodig is om drie weken in het hooggebergte mee te kunnen lijkt me helemaal niet verkeerd. Waarom moet dat echter in de Giro en Vuelta? Want 'zonder team' (?) naar de Tour geeft toch ook voldoende ruimte daartoe? Bennett lijkt me als alternatieve knecht voor JVDB daarnaast een veel veiligere keuze, aangezien hij reeds heeft getoond mee te kunnen op dat terrein.

Edit: JVDB neem je ook mee zie ik. Wat doe je met deze selectie dan met alle vlakke kilometers tijdens zo'n ronde? Vermeulen in de rol van Castelijns? En wie neemt het werk van Keizer (de halve dag met Kruijswijk in je wiel rondrijden) over? Tankink in zijn eentje? Van Emden zul jij tenslotte toch ook achter de hand willen houden voor de chaos in de finale, aangezien hij binnen dit gezelschap de enige grote motor is voor dat werk.

Laatst gewijzigd
WieVis

Vlek

Campenaerts en clement kunnen ook op het vlakke op kop sleuren

S. Morgenstern

Maar dat zijn matige piloten en kleine mannetjes. Ik kan je verzekeren dat Kruijswijk niet de halve Giro in hun wiel wil doorbrengen.

Laatst gewijzigd
kelderfan

Vandaag is 't andere koek. Kruijswijk zal 't met 't wiel van Clement moeten doen.
Ik meen mij te herinneren, dat Gesink heel blij was met Campenaerts in een Vuelta-rit. Dus matige piloten zijn 't m.i. niet.
Maar, ja wat denk je van Leezer in die rol.

S. Morgenstern

Vandaag en die rit in de Vuelta zijn dan ook niet het terrein waarvoor je mannen als Keizer, Castelijns en Van Emden opneemt in je ploeg. Tjallingii vorig jaar en inderdaad ook Leezer (en Wynants) zijn ook renners die je goed kunt gebruiken voor dat werk waar Kruijswijk vorig jaar zo over te spreken was.

kelderfan

Kruijswijk en Bennett hebben hun doel bereikt met een 7e. en 9e. plek in 't AK. Gesink is ook weer een paar plaatjes opgeschoven.
Helaas is 't plannetje van Niermann om de posities te verbeteren niet gelukt. Valverde liet 't niet gebeuren.

jvh93

TLJ sterk in Catalonië, beste ploegprestatie sinds dat ze Lotto Jumbo zijn denk ik, beloofd wat voor de giro.
Sterke Tankink en van Emden gezien in Gent-Wevelgem, maar van deze 2 mag je uiteraard geen wonderen verwachten. Jammer dat Leezer hard ten val kwam (leek ook prima in orde), waar ook Boom stil stond en niet meer terug kon keren (volgens mij ook een lekke band, waarna er geen beginnen meer aan was). Groenewegen viel me wat tegen vandaag, had eerlijk gezegd meer verwacht na Dwars door Vlaanderen. Op naar de volgende koersen.

robertowilco

jvh93, Boom is wel degelijk teruggekomen, hij zat gewoon vooraan in het eerste peloton, en in één keer liet hij het lopen, kon je zien, wil wel eens graag weten van de ploegleiding wat er met Boom aan de hand is.

kelderfan

Boom stond stil en ik werd er stil van.
Maar gelukkig reed TLJ een prima race in Catalunya met toch een verrassend sterke Bennett, die nog een paar procentjes mist om echt mee te kunnen doen. Het belooft wat voor de Giro, maar dan wel met Van Emden, Tankink, Bennett, Campenaerts, Clement en hopelijk Van den Broeck erbij.

1 2 ... 94 ... 440 441

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.