WCEendT, park111982, Chris85, jnb01, Koekwaus, Jorik112, nathancouw, Bazing, Wielerfan999, Martinho237
arviid, the rover, kschiffmacher, Silent Hill, robderksen, timothyvanA, zeewolde, jarinboybro
Ornor, hartstikkebedankt, dspiky, kievit, Peter Post Forever, ezequiel, ditisdavid, MvL, Dumoulist, KissMyAce
TheStrikers, tvm, YungNikopolidis, BlingSagan, Gerrit Glomser, Stefan1995, Hittema, Martini151,
Maartenhartong, KimJungPoels, shyguy, Jasperdewaal11, nasibal, Leor16, bastaix, joske47, vinie2007

kijk even naar de laatste post op "bagagedrager-spel"

(sorry voor stiekem gebruik van dit forum).

Ik twijfel dus zeer aan de nr 1 kansen van cav dit veld. Laat hij dan alles lopen?

Denk het wel,is enkel uit om het record van Merckx te breken.

Erick, voor mijn gevoel schaal je Demare veel te laag in. Met name op de ietwat oplopende aankomsten zie ik hem zeker top 3. Greipel op 10 voelt laag, maar ik sluit het niet uit. Ik schat hem gevoelsmatig echter nog altijd hoger in dan Kristoff die echt alles alleen moet gaan doen vrees ik. Sagan in dit veld in de vlakke sprints op 5 zetten voelt dan weer ietwat aan de hoge kant, maar die gast is een beest en kan alles dus ook dat sluit ik niet uit. Gaviria op 1 geloof ik ook niet in. Zoals al eerder vermeld op dit forum is er waarschijnlijk gewoon niemand die echt dominant gaat zijn.

'@erick: kan me redelijk vinden in dat lijstje. En het bevestigt mij dat het nemen van goedkope pure sprinters hopeloos is.

Etappe 4 is overigens niet echt een vlakke sprint, dus daar komen mannen als Matthews, Colbrelli, Cort, Stuyven en EBH verder naar voren.

Hebben we gezien wat Stuyven vandaag in sprint heeft gedaan?

Zou Groenewegen en Kittel nog boven Gaviria zetten, obv pure snelheid, verder zou ik Greipel en met name Cavendish nog niet afschrijven en wel er top 8 van maken. Bouhanni naar de tour, dat lijkt me heel stug nadat hij zo overhoop ligt met Cofidis en zelfs daar de teamorders negeert.
Daarachter zie ik nog een grote groep met Sagan, Degenkolb/Stuyven, Kristoff, Dupont, Laporte, evt. Mclay, Colbrelli, Matthews en Petit/Boudat. Maar dat is dus enkel op pure snelheid, zonder positioneren, werkende trein en niet ingesloten raken, om uberhaupt nog maar niet te spreken van er nog bij te zitten.

@ Phoenix: Je bedoelt die flinke duwen aan adres van Jakobsen? of dat hij ingesloten raakte en niet aan sprinten toe kwam?
Dat Van Avermaet op het vlakke nog gaat meesprinten, zie ik niet gebeuren, ook etappe 1 en 2 niet. Komt gewoon echt snelheid te kort en maakt geloof ik weinig uit voor BMC wie het geel aantrekt, als ze uberhaupt al de TTT winnen

Zijn er sprinter van bovengenoemd ensemble die kort gaan eindigen op mur de bretagne..nu ie 2 keer is? Matthews sagan colbrelli..?

Kittel verstopt zich gewoon na de eerste keer nadat hij door Zakarin naar boven is geduwd en komt dan tevoorschijn als ze langskomen en sprint gewoon naar de zege ;) Maar om serieus te antwoorden: Misschien dat Pasqualon nog mee kan, maar lijkt me niet. Best klimmende sprinter daarna zou Gaviria zijn...

Mmaar.. hoeveel kansen voor Matthews zijn er dan eig deze tour..🤔? In de gewone sprints wordt ie geen top10 materiaal zeker?

Ik vind het ook lastig om de sprinters te kiezen, helemaal qua vorm etc. Mannen zoals Kittel en Cavendish rijde nog niet al te best maar staan er in de tour altijd wel. Daarnaast heb je nog Greipel, die altijd wel redelijk stabiel is en de nodige punten pakt. Iemand als Matthews is extreem breed inzetbaar deze tour, (vlakke sprints, TTT, punch en Kasseien) maar gaat hij zijn 3.5 miljoen waard zijn? persoonlijk zie ik hem op het vlakke terrein gemiddeld tussen plek 8-12 eindigen. Sagan staat ook garant voor veel punten, hij zit ook zeker in mijn team maar 5 miljoen is wel heel veel in dit veld.

Mijn conclusie, het idee van 100 punten per miljoen lijkt me lastig haalbaar in deze tour door de hoge concurrentie. Daarbij zit ik met het probleem, ga ik voor multifunctionele renners die op verschillende etappes punten pakken (Matthews/Sagan/Colbrelli goedkope optie) of ga ik voor de specialisten (Kittel/Greipel/Ewan/Gaviria) die hun punten in minder etappes moeten gaan halen maar op de vlakke etappes intrinsiek wel sneller zijn.

Het gaat er toch weer op neerkomen of je voor safe wilt gaan en 90%-98% wil halen of dat je echt voor top honderd gaat.
Laatste betekent gewoon gecalculeerd risico nemen. Het is natuurlijk onzin dat je met 7 sprinters tekort komt.
Als je echt wil knallen gok je in eerste etappe op winst van bijv Gaviria en neem je 2 quicksteppers mee als opvulling.
Dit scheelt je een volle extra topper in de bergen en het eindklassement. Daarna zorg je ook voor 2 BMC'ers en 2 Sunwebbers voor na etappe drie als opvulling in vlakke ritten.

Omdat er zo weinig echte kansen voor de klassementsmannen zijn is het denk ik ook aanbevelenswaardig de meeste echte dure thuis te laten en de iets minder dure met specifieke kwaliteiten in tijdrit of punch te selecteren.

'@Phoenix En als Gaviria 2e of lager wordt, welke kans serieus aanwezig is heb je 2 x 0 punten :) Knallen ja, maar met toch wel een aanzienlijk risico.

'@phoenix0000 je kan in de sprints zeker gokken op bijvoorbeeld winst voor Gaviria maar er zijn zo veel mogelijke kanshebbers op een overwinning(Groenewegen, Kittel, Demare, Ewan, Greipel, Sagan....) dat het risico om echt op een van deze manenn te gokken lastig te voorspellen is, maar als je goed zit kan je zeker op deze manier makkelijk punten scoren

'@Zomaareens
Etappe 6 zie ik geen sprinters top 5 rijden -zelfs Sagan niet al ga ik die natuurlijk wel opstellen- aangezien ik niet verwacht dat er gewacht wordt tot het vlakkere deel op het einde van de Mur de Bretange. Ik denk dan toch echt aan Alaphilippe en Valverde.

P.S. Toen in 2015? Vuillermoz won had ik de volledige top 5 juist voorspeld incl. bijbehorende plek, maar dat geheel terzijde in alle valse bescheidenheid.

Denk ook niet dat er één sprinter is die 2 of meer ritten gaat winnen, iedere sprint kan er zo maar weer een van de zijn. dan groenewegen, dan gavira, dan ewan, dan kittel zoiets dus voor mij zijn de teampunten lastig te voorspellen bij sprints, AK ook trouwens met sky, movistar, nibali, bardet, porte ga maar door.

'@Martinho237, geef anders voor dit jaar ook even een voorspellinkje wordt iets makkelijker invullen zo voor ons ;)

sagan op 5 zetten aan de hoge kant,laat me niet lachen sagan in vorm is misschien iets minder snel dan gaviriaen kittel in vorm maar voor de rest doet hij echt niet onder plus dat zijn timing en positionering het beste is van allemaal hier even zijn palmares van de tour2012-7x top5...2013-9xtop5....2014-9xtop5...2015-10x top5....2016-9xtop5 hoezo zou top 5 dus te hoog gegrepen zijn !sagan is de enige die zonder pech zijn punten makkelijk haalt,die kan gewoon 12x top 10 rijden !

Wat denken mensen over Dumou ? Ik vind het lastig of hem of Thomas. Hij voelt zich goed, rijdt de beste tt's en gaat altijd door.

'@cerebral en @04398

Het aardige bij QS is dat zij de renners hebben die later nog echt van waarde kunnen zijn en het niet rampzalig hoeft te zijn mocht Gaviria niet winnen.
Voor drie van die anderen heb ik ook wel opvulling rondfietsen trouwens.

Mocht Bouhanni nog uit de selectie worden gelaten dan kan je met Laporte een goedkope sprinter erbij hebben met top 10 potentieel en wordt die move met 7 sprinters al wat minder aantrekkelijk.

Wat ik een moeilijke keuze vind is Ala of GvA: Ala heeft de teampunten die toch echt gaan vallen en meerdere ritten waar hij kansrijk is. GvA heeft de TTT en ook meerdere mogelijkheden. GvA is 500k goedkoper (wat nu belangrijk is) maar krijgt denk ik minder mogelijkheden dan Ala.

'@JP begrijp me niet verkeerd; Sagan is een beest en kan vrijwel alles. Op dit moment o.b.v. het parcours van de vlakke etappe's 1,2,8,13 en 21 heb ik oprecht twijfels of hij in al die 5 ritten gemiddeld naar de 5e plek sprint in dit sterke veld. Dat ie in de ietwat oplopende sprints en punchsprints en in ritten met een zwaarder parcours (incl. kasseien)een fenomeen is, staat buiten kijf. Maar het ging hier m.i. om de 'pure' spiegelvlakke sprints en dan voelt 5 gewoon hoog. 10e zie ik 'm bijvoorbeeld wel een keertje worden, maar zie jij 'm dan ook 1 van 5 winnen van al die raketten die dit jaar aan de start staan?

ik zie Sagan in zo'n drukke sprint juist niet vaak buiten de top 5 eindigen door zijn unieke positionering skills

'@cerebral36. vind ik ook een lastige. Ala en GVA kun je ook op veel momenten inzetten, ook als aanvaller, echter heb je met GVA en TTT een kasseienrit en etappe 5/6 waar hij punten kan pakken. het zou me niet verbazen dat hij heel hoog in het AK staat tot etappe 9/10 wanneer de bergen beginnen. Daarnaast denk ik dat BMC op 2 renners inzet, AK voor Porte en etappes voor GVA. GVA zal denk ik alle vrijheid krijgen tot de eerste rustdag of begin 2e week. Daarna staat hij niet goed meer voor het AK en mag hij knechten voor Porte.
ALA heeft meer kans op teampunten via de sprints van Gaviria, als moet je hem dan wel alle sprint etappes inzetten. Op de kasseien is hij minder en met de TTT schat ik ze ook een stuk lager in. Daarnaast heeft Quickstep meer renners die op vergelijkbare etappes uit de voeten kunnen, Jungels en Gilbert bijvoorbeeld. Het is dus ook lastig te zeggen wanneer hij uitgespeeld wordt. Hij zal ook wel met ontsnappingen meegaan, maarja welke?
het blijft een lastige keus, maar ik zou toch voor GVA gaan. Prijstechnisch is misschien Gallopin ook een optie? 750 K, vorig jaar 2x top 10 en 100 punten gehaald.

Op het moment met 0 sky's in de gelederen.
Compenseer ik dan wel een klein beetje met 3 van BMC. Met het oog op de ttt moet er nog wel wat gebeuren. Verder weer weinig plek voor aanvallers, namelijk 0. Pakte in de giro verdienstelijk uit.