De kopgroep is weg: Madrazo, Armee, Lastra en Smit.

Het lijkt mij dat er dus wel voldoende controle zal komen en de overwinning naar het peloton gaat. Mezgec helaas gevallen.

Ja die klim lijkt inderdaad wel lastiger dan die laatste in Polen voor de eerste passage aan de finish. In Polen wel iets langer maar minder steil.

Ackermann had ik gemist. Maar die heeft mij in de Giro toch ook verrast met zijn "klimmersbenen" 😉

Zo, de Sloddies zijn er ook weer bij. Gisteren gemist door een prachtig festival in het Amsterdamse Bos, maar met genoegen geconstateerd dat ik gelukkig goed zat met het opstellen van MAL en Ion. Daardoor ondanks 3x Jumbo met Roglic (c) toch redelijk (80%) van start. De volledige opstelling, waarbij als leidraad gold veel AK potentie en bezuinigen op sprinters:

1/2 Roglic en MAL, die heeft bijna iedereen. Teveel risico om thuis te laten en genoeg geld in kas.
3) Kruiswijk. Ook vorig jaar aangetoond dat hij na de tour een goede Vuelta aankan. Teampunten voor prestaties Roglic
4) Valverde. Heeft zich in de Tour niet vol ingespannen en gaat denk ik in alle etappes meesprinten om aan het eind weer een puntentrui te veroveren. Vandaar ook vandaag mijn kopman. Acht het risico te groot dat alle sprinters weg worden gereden op het laatste muurtje.
5) Majka. Net als Kruiswijk iemand die twee grote rondes in een jaar aankan en opvuller in de sprintetappes voor Bennett.
6) Chaves. Heeft in de Tour een paar keer goed getest en denk dat hij nu echt fit is. Mocht AK niet lukken, dan etappewinnaar uit de vluchten in de laatste week.
7/8) Poels en Tao. Er is altijd wel een kopman van Inios die een sloot punten haalt. Wil niet het risco lopen de verkeerde te kiezen.
9) Ion. Vorig jaar top in Spanje. Dit jaar in Giro geknecht; mag denk ik hier prachtige 2e viool spelen. Begin is al goed!
10) Bennett. Mijn derde Jumbo voor TTT en een rits top 15-20 plaatsen + teampunten. Lijkt door het zwembadincident een echte mispeer.
De Sloddiesprinters:
11) Bennett. Normaliter de snelste man van allemaal. Mijn vaste kopman voor de sprintetappes 3, 4 en 8 en later vanaf etappe 14. Gaviria thuisgelaten omdat hij hele voorseizoen al gereden heeft en eigenlijk elke keer wel iets qua val lijkt tegen te komen. Jacobsen thuis omdat ik denk dat hij maar 2 keer gaat meesprinten.
12) Degenkolb. Hoewel ik bij het teruglezen van de zaterdagposts zag dat hij gezegd zou hebben de sprintetappes te gaan verdelen(?). Maar normaliter is hij in Spanje altijd top.
13) Mezgec. Laatste jaren niet veel gedaan, maar de laatste maanden zichzelf herontdekt als sprinter. Twijfel overigens of hij muurtjes van 3 km a 10% aankan. Daarom vandaag op het bankje.
14) Sarreau. Gedroomd dat hij dit jaar beter is dan Venturini. Goed gevoel bij.
15) Tosh. Heeft in het verleden incidenteel wel een goed gesprint. Nu voor eigen kans. Gokje.
16) Aberasturi. Daar geloof ik in. Erg rappe Spanjaard die in eigen land (nog) beter gaat doen dan vorig jaar. Spotgoedkoop ook.
17) Richeze. TTT-punten (alvast gelukt), in etappe 3 en 4 tussen 15 en 20 en na opgave Jacobsen een koopje voor de laatste 3 sprintetappes. Die 750.000 gaat hij zeker waarmaken.
Opvulling:
18) Stybar. Groot fan van. Hoewel hij zelden meer dan 1x top 10 rijdt in een grote ronde. De TTT punten zijn in ieder geval al binnen. Staat er vandaag ook in.
19) Higuita. Denk dat hij een betere klimmer is dan teamgenoot Martinez en denk dat Uran geen topVuelta meer in de benen heeft. Wel 250.000 duurder en daarom geen plek voor Gilbert.
20) Padun. Geblesseerd in het voorseizoen. Maar 17 koersdagen en dus nog superfris. En onlangs winnaar bij de prachtige Tre Cime de Lavaredo. Zo verdient een plekje in de Sloddies line-up.

Een mooie Vuelta gewenst u allen.

Laten we daar voor jouw geruststelling eens even de rekenmachine tegen aan houden:

In het meest gunstige geval waren jouw 4 namen als 1 t/m 4 of 2t/m 5 (1 mist 8 teampunten geel, 5 mist 8 AK punten) over de streep gekomen. Het liefst zou je ook de nr 2 wit hebben ipv de nr 1 wit, maar als je al een witte truier hebt heb je per definitie in deze situatie in ieder geval ook de nr 1. Gerekend met 1 t/m 4 (onder de streep straks hetzelfde als 2-5) en de aanname van één witte truier:

AK punten: 10+8+6+4 = 28 punten
Teampunten geel: 3x8 = 24 punten
Teampunten wit: 3x3 = 9 punten
Punten wit : 1x 6 = 6 punten
totaal: 67 punten per etappe

Als je er van uit gaat dat de top 5 AK niet verandert in etappe 2,3 en 4 (5 gaat het sowieso veranderen) zijn dat 3x 67 = 201 punten. Dat lijkt heel wat maar wordt vermindert door:

- Zouden jouw 4 renners wel als 1-4 of 2-5 over de streep gekomen zijn? Goede kans dat een Martin hier nog ergens tussen had gezeten (of heb je die als een van de 4) en een Bennet/Powless er misschien af had gelegen.
- Astana renners die je in je team hebt nemen nu punten over van JV renners
- Mogelijk gaat het AK vandaag wel degelijk op de schop
- In je 20tal heb je vast renners die in etappe 2,3,4 ook punten behalen maar niet opgesteld zouden zijn door je omdat je 4 Jumbo's opstelt. Vooral vandaag (etappe 2) schat ik die kans redelijk in.

Je zou kunnen stellen dat het resultaat in de TTT er aan bijdraagt dat er na etappe 5 geen JV mannen in de top 5 staan, terwijl dat anders mogelijk wél het geval zou zijn geweest. Die punten, of in ieder geval een deel daarvan gaan nu echter mogelijk naar andere AK renners uit je team, welke deze anders niet gepakt zouden hebben. Mis je hooguit de teampunten van Kruijswijk/Bennet. In het geval van die laatste kan je echter afvragen of hij qua eigen punten het opstellen waard gaat zijn of dat je beter een alternatief had kunnen hebben. Ik weet het niet, maar de kans lijkt me zeker daar.

Al bij al had je natuurlijk méér punten gehad straks aan het einde als JV de TTT gewonnen had, zeker, maar geen honderden. Daarnaast was het ook nog lang niet zeker dat JV de TTT gewonnen zou hebben zonder val. De tijd van Astana was erg scherp en ook QS heeft hinder gehad.

Jumbo heeft door gelijk verliezen Kuss en die val minstens 40 s verlorenz daar ben ik van overtuigt. Waren niet snel weg en 2e deel zit je ook niet lekker op de fiets met die schaafwonden. Hofstede en Powless bij de val ook kwijtgespeeld

Bij 40 seconden zouden ze dus exact de tijd van Astana hebben gereden. Allerminst zekere overwinning dus. Veel méér dan 40 seconden lijkt mij vrij veel, maar Ik heb het niet gezien.

sorry maar ik zie aberasturi vorig jaar maar 3x top 10 ......6-7 -8ste zo geweldig is dat niet !

Klopt, al rechtgezet, zie mijn post van 12:25

Kut. Begint lekker. Vergeten team op te stellen voor vandaag.

Geeft meer glans aan je overwinning straks, Ab ;)

Pakt ie dan niet automatisch het team van gisteren? Wie weet pakt dat wel beter uit dan het team dat je wilde opstellen bij een onvoorspelbare etappe als vandaag...

Ik had gisteren roglic kopman.... gevallen.

vandaag Mezgez kopman.... gevallen.

'@Nasibal, mogelijk is het echt wel honderden punten. Potentieel hadden ze de hele ronde in de top-3 a top-5 van het klassement gestaan of Roglic zelfs in de leiderstrui. Dat is dus veel langer dan t/m etappe 4. Hopelijk gaan die punten inderdaad naar een andere renner binnen je selectie, maar dat is nog maar afwachten.

Verder is het niet enkel het tijdverlies, maar zijn beide mannen ook aardig gehavend. Dit kan er voor betekenen dat Roglic de Vuelta niet wint of dat Kruijswijk zijn klassement aspiraties moet laten varen etc

'@random wielerliefhebber

Wat worden je kopmannen voor alle rondes?

Dan selecteer ik die niet 😜

Valverde (C)
Gilbert
MAL
Brambilla
Latour
Tao
S Bennett
Mezgec
EBH

Kansen gespreid, gezien hoe vaak Bennett kopman is gemaakt valt het te hopen dat de slotklim inderdaad voldoende schifting oplevert...

Ik heb vandaag

Mezgec (C)

Fuglsang
Lopez
S Bennett
Sarreau
Gilbert
Richeze
Valverde
EBH

Had ook nog Latour, Kuznetsov, Aranburu of Roglic kunnen doen maar verwacht een vrij tamme koers. Astana is tevreden en UAE en Jumbo de wonden likken.

Ah kijk, Bora is de mannen van Astana gaan helpen. Ze geloven er dus wel in.

Ik heb Herrada en Thomas de Gendt opgesteld... Kan ik mezelf dan iets verwijten?

'@Pietje

Kruijswijk en roglic kunnen nog steeds gewoon naar de top 5 rijden deze week. Misschien waren ze er allebei wel doorheen gezakt deze week, je weet het het niet. Daarnaast levert natuurlijk alleen plek 1 teampuntem op. Wat als Mal die eerste plek in etappe 4 had overgenomen? En had je die 4 jv renners 21 etappes opgesteld, alle 4?

Teveel factoren buiten de TTT wanneer je lange termijn gaat rekenen.
(Het mislopen van) Punten 3 weken lang aan een TTT toeschrijven is wat overdreven denk ik.

Blijft Roglic nu 3 weken lang op 40 seconden van de nr 1,dan voila.

Mijn team voor deze Vuelta:

AK:
Roglic topfavoriet
Lopez Lijkt me de beste klimmer, en jongerentrui als flnke bonus.
Kruijswijk Vorig jaar ook een sterke TDF en Vuelta, en mooie tandem met Roglic
Valverde Altijd gretig on goed te finishen, gunstig parkoers met veel korte steile beklimmingen
Quintana, niet helemaal overtuigd, maar had nu eenmaal budget over na het wegvallen van Carapaz.
Pogacar Beetje Valverde-light. Wat prijzig, maar verwacht hem wel een aantal keer goed vooraan, zal er uiteindelijk wel door heen zakken, maar in ieder geval kandidaat voor plek 2 jongerenklassement.
Carthy Veel vertrouwen in deze jongen. Reed in de laatste weken van de Giro elke keer mee met de favorieten omhoog.
Poels Fijn dat hij eindelijk zijn kans krijgt, heeft een goede punch

Sprinters , ik zie in etappe 3,4,8,11,14,17,19,21 kansen voor sterke sprinters, en zal toch 9 moeten opstellen per etappe
S Bennett De sterkste
F Gaviria Grootste concurrent van Bennett
Mezgec heeft zijn sprinttalent weer terug gevonden?
Sarreau dit jaar en vorig jaar al vaak top 10 gehaald
Theuns vond ik goed in de binckbanck tour, en verwacht ik ook wel een aantal keer in de vlucht
Van der Sande kan volgens mij wel goed de heuvels over
Boasson hagen Hele sterke allrounder. Kan ik in de TT opstellen en kan ook mee in de vlucht
Aberasturi Sterk in Burgos
Richeze Verwacht dat Jakobsen er vaak niet bij kan blijven, en dan hoop ik dat Richeze er nog wel zit. In ieder geval al punten opgebracht in de TTT

Overige renners:
Ben voor een flink blok EF1 renners gegaan.
Higuita leuke punch, kan in het begin redelijk meedraaien voor het jongerenklassement
Martinez Kan goed tijdrijden en redelijk klimmen
Craddock was goed bezig in Utah, en mee voor de TTT. Kan ook goed in de TT opgesteld worden, en misschien teampunten van Uran/Carthy

Heb heel lang Sajnok en Rodriguez erin gehad, maar dat is uiteindelijk toch Aberasturi + Craddock geworden.

Had EF1 gisteren als 2e verwacht in de tijdrit, en helaas Lopez niet ogesteld, voorkeur gegeven aan Valverde en Quintana.

'@pietje

We zien daarbij nog iets over het hoofd: De pickrate van Roglic en in iets mindere mate kruijswijk

Met de JV tactiek had je met deze 2 natuurlijk niet het verschil gemaakt. Vele mensen lopen die punten nu mis of hadden ze, andersom, ook gehad. Het gaat om je mannetje 3 en 4

De kans dat die 3 weken lang top 5 hadden gestaan is natuurlijk zeer miniem tot niet bestaand. Die hadden dan hooguit bij elke keer opstellen 8 geletrui teampunten gemist na etappe 4.

Mijn teampie:

Roglic, musthave
Kruijswijk, kan zo'n dubbel goed verteren en heeft met roglic veel teampunten in theorie. Zie hem ook wel top 5 rijden
Lopez, jongerentrui, sterk team
Uran, een van de renners met de minste koersdagen, goede ploeg.
Valverde, sterk eindschot en sterk team
Aru, valt vaak aan, renner die er altijd wel wat van maakt als hij goed is.
Tao, goed eindschot en wilde ook wel 1 ineos renner minimaal
Fuglsang, goed eindschot, teampunten Lopez, bergetappes scoren met de vroege vlucht
Chavez, deze vuelta heeft veel etappes die op zn lijf geschreven zijn, geen yates om voor te werken. was weer prima in kortere koersjes dit jaar.
Nieve, voor punten uit vroege vluvhtenin bergetappes
Kelderman, tt, ttt en klassement
Latour, sterk eindschot

S. Bennett, beste sprinter met ook een sterk team.
Sarreau, krijgt veel ondersteuning binnen zijn team kan in de makkelijkere etappes top 5 sprinten.
EBH, liggen wel wat etappes op maat, enige sprinter binnen zijn ploeg nu.
Mezgez, in topvorm en kan een heuveltje hebben
Kuznetsov,opvulling enige renner die ik niet perse wilde maar moest nog wel een man voor vlakke etappes. Had liever padun gehad

Gilbert, ttt en heuveletappes, zie hem ook nog wel voor de rode trui gaan. Maakt er altijd wel wat van net als GvA haalt altijd punten
Richeze, ttt en etappes zoals vandaag die net te zwaar voor jakobsen zijn. Ook opvulling in vlakke ritten.
Aranburu, Goedkoop, op te stellen in onvoorspelbare heuveletappes enz

'@nasibal, stel dat het een mechanisch defect was geweest, dan hadden we het nog wel enigszins kunnen berekenen. Nu door de valpartij en mogelijk serieuze schade wordt dat lastig. Want we gaan geheid smoesjes en/of terechte klachten horen van de Visma mannen zodra ze bergop tijd verliezen deze week.

Mogelijk scheelt het aan het eind van de rit 'maar' 150 punten. Mogelijk maar liefst 600 punten. De tijd zal het deels leren en deels zullen we het nooit gaan weten.

Qua Roglic en pickrate eens. Echter was Kruijswijk gisteren 'slechts' door 62% opgesteld. Met zijn fikse prijskaartje tikt die dus behoorlijk aan. Daarnaast heb ik ook nog een Bennett.

Ja wat Nasibal zegt is echt onzin, ik ben gisteren in die ene etappe al 150 punten misgelopen als JV anders had gewonnen met roglic kopman en Kruijswijk.

Deze week komen daar nog een sloot punten bij want ik verwacht niet dat Astana de trui gaat afgeven. Dan hadden ze wel een andere renner als eerste laten finishen.

...sloot punten.... brrrrrrrrr