Team Visma | Lease a bike 2024

1 2 ... 60 ... 86 87
kelderfan

Er moet wel weer wat worden gesleuteld aan het tijdrijden, want Kruijswijk de beste na Vingegaard komt als 107e. over de streep in de tijdrit. Dus de chef Mathieu mag weer aan de bak. Tulett leek goed op weg, maar hij komt door wat als laatste over de streep. Of zijn 't weer alle ballen op Jonas.

Rawolf

Vingegaard wat onder de leden? Met zijn status op tijdritjes en dan tijd verliezen op een concurrent die valt en een andere concurrent die verkeerd rijd is wel heel opmerkelijk. 

Staune Mittet en Kuss vallen me ook tegen... nieteens top 100. Misschien had het hele team hun helm verkeerdensom ofzo??

 

Laatst gewijzigd
goldone123

ik bedoel het is wel heel duidelijk, ze sparen zich gewoon.

MaGarin

Met gevaar voor eigen leven en risico op karrevrachten aan haatreacties en persoonlijke aanvallen waag ik me ook maar weer eens in dit topic:

 

Wel een beetje pijnlijk inderdaad dat je zelfs een vallende Evenepoel en verkeerd rijdende Roglic niet kan kloppen op dit parcours. Zonder die problemen was dit richting de halve minuut gegaan qua achterstand.

Sowieso wordt het wel eens tijd om de discussie op gang te brengen qua tijdritmateriaal. Eigenlijk alle tijdritten dit seizoen vallen over de gehele breedte zwaar tegen. De helm lijkt nog niks op te leveren en qua materiaal lijken ze ook volledig voorbijgestreefd door talloze andere ploegen. Toch wel bijzonder nadat ze jarenlang aan de top stonden qua materiaal.

 

Een andere discussie is dat eeuwige sparen in tijdritten. Vandaag buiten Vingegaard niemand in de top 100 zelfs(!). Zelfs op halve kracht moet dat toch veel beter kunnen. En sowieso vind ik het onbegrijpelijk dat je in zo'n korte tijdrit niet voluit gaat om maar krachten te sparen, ook als knecht, maar goed...

AWestie

Niet het hele team had de belpaal op, en ik denk ook niet dat er een andere renner voor een uitslag reed. Jonas heeft nooit uitgehaald bij openingstijdritten, is juist Primoz zijn stiel.

kelderfan
Rawolf
#1477
Vingegaard wat onder de leden? Met zijn status op tijdritjes en dan tijd verliezen op een concurrent...

Ja, die helm. Daar wordt wel veel over gelachen, maar is dat de oorzaak.

Misschien heeft de ploegleiding wel aangegeven "jongens rustig aan, want 't gaat regenen."

Thurau
AWestie
#1480
Niet het hele team had de belpaal op, en ik denk ook niet dat er een andere renner voor een uitslag...

MaGarin zijn 'oprechte' bezorgdheid ten spijt, Jonas reed eigenlijk een prima ITT, kennelijk de bochten vandaag vierkant gereden dus geen enkel risico genomen en waarom zou die ook. Dus nee, geen enkele reden voor de concern trolling. Hoop wel dat deze bezoekjes er niet alleen zijn als de ploeg niet wint. Maar iets zegt me dat mocht Jonas winnen of een paar etappes pakken dit weer leidt tot stilte. Even goede vrienden trouwens.

MaGarin

Ik zou een verlies van rond de 30 seconden op Evenepoel en Roglic op een tijdrit van 10 kilometer toch niet echt prima noemen persoonlijk. Maar even goede vrienden inderdaad. Alsnog gaat Vingegaard waarschijnlijk makkelijk de eindzege pakken, dus die speculatie dat hij ziek is lijkt me nergens op te slaan.

 

En verder zijn overwinningen toch ook gewoon veel minder interessant om te bespreken dan matige prestaties? Veel verder dan 'Jaaaaaaaa' en 'Fantastische prestatie van de ploeg zeg!' komt het dan niet. Maar als je wil kan ik dat ook best posten hier hoor na elke overwinning. 

Laatst gewijzigd
hetismewat

Tijdrit toch al een stukje beter dan in de Tirreno. En wellicht loont het de moeite om eens de tijdritten van Vingegaard van de afgelopen jaren te bekijken. Dan zie je dat hij in kortere tijdritten in het begin van rondes of in rondes van een week eigenlijk altijd rond plek 5 tot 10 rijdt. 

Maar, Rawolf, misschien had hij in al die tijdritten wat onder de leden. Dat kan natuurlijk.

BraboCycling

Ik ben het, voor de verandering, eens een keer eens met MaGarin. De prestaties in de tijdritten (los van Vingegaard) vallen al een jaar gewoon enorm tegen en het lijkt erop dat met name UAE, maar in mindere mate ook Bora en SQS, echt een stap voor staan op Visma nu in deze discipline. Natuurlijk gaat niet iedereen voluit, maar het lijkt me niet dat bij andere ploegen wel iedereen altijd voluit gaat. 

Er was een tijd dat de Visma (toen nog Jumbo) renners 1-2-3 op het podium reden (incidenteel, zoals de OS) of wat vaker gebeurde: met een stuk of 3 man in de top 10.

Ik ben wel benieuwd naar de oorzaken, is het materiaal, wennen aan de nieuwe helmen (al was het probleem daarvoor er ook al), is Heijboer zijn 'magie' kwijt of doen andere ploegen simpelweg iets beter?  

Laatst gewijzigd
Rawolf

@brabo. Heijboer zn takenpakket is de laatste 2 jaar ook erg uitgebreid, ten koste van het development stuk. Is nu trainer van WVA oa en Tijdrit development doet hij er voor de 'hobby' nog een beetje bij. Dus zijn magie is nog niet op maar iets anders verspreid.

Hoezo zou Kuss of Staune Mittett trouwens niet voluit rijden? Toch hartstikke leuk rondje om voor het klassement te gaan met meerdere pionnen. 

 

Raaaaaadt

Vooral dat laatste, andere ploegen doen het tegenwoordig gewoon beter. Of misschien moet ik het anders zeggen, de duidelijke voorsprong die VLab had in het verleden heeft andere ploegen doen beseffen dat er gewoon veel meer aandacht naartoe moest. Specifiek voor de tijdrit is het dan vooral materiaal en training, maar het zou me niets verbazen dat ook het stukje voeding (ook in voorbereiding op de tijdrit) bij andere teams veel beter op orde is. 
De voorsprong die ze hadden is dus gewoon (deels) ingelopen. 

Rawolf

ik weet niet of jumbo ooit een voorsprong heeft gehad. Eerst was Sky/Ineos heer en meester en die zijn nog steeds wel voorlopers. Jayco heeft qua aerodynamica de zaakjes daarna het beste op orde. Op de derde rang komen ploegen als Jumbo enz. Hoe het totaalplaatje eruit ziet met voeding, koeling, pacing etc is wat lastiger te zeggen. Misschien dat Jumbo het in die sectoren zeer goed voor elkaar heeft of had, relatief aan de competitie. 

 

 

goldone123

@Rawolf jumbo? Nog nooit van gehoord.

S. Morgenstern

Vingegaard wordt hier toch gewoon vijfde in de openingstijdrit? Wanneer deed hij dat beter? Ik kan het me niet echt herinneren en heb het idee dat dit uitstekend binnen zijn prestaties uit het verleden past.

goldone123

Idd mee eens, maak me er niet echt druk om.

AWestie

JSM piekt volgens mij naar een Zwitsers rondje toe, heeft hij laatst ergens meegegeven geloof ik.

Tijdrijden is ook gewoon een specialisme: precies een paar specialisten zijn weg of hebben hun prioriteiten elders. Dan zijn mindere resultaten met de al eerder genoemde wet van de remmende voorsprong ook niet gek.

goldone123

JSM?

hetismewat

Zie hier de uitslagen van Vingegaard in tijdritten onder de 20 kilometer. Slechts twee keer een beter resultaat. In O Gran Camino vorig jaar tegen Janneke en Mieke en in Het Baskenland 2021 (met significant meer hoogtemeters).

Dus nu mogen jullie uitleggen hoe deze prestatie ook maar enigszins iets zegt over een mindere vorm van dan wel Vingegaard, dan wel het tijdritmateriaal van de ploeg. Of gaan we dat echt ophangen aan het feit dat Kuss en Staune-Mittet hier niet de stenen uit de straat rijden (waarom zouden ze?).

AWestie
goldone123
#1493
JSM?

Johannes Staune-Mittet, trouwens ook door de ploeg benoemd dat hij nog zijn zwakke plek in tijdritten heeft, dus waarom zou hij voluit moeten hier?

Laatst gewijzigd
hetismewat

En dan voor de leuk nog even de tijdritten boven de 20 kilometer:

Mogen jullie proberen te ontdekken waar Vingegaard zijn kracht ligt als het op tijdrijden aankomt.

Laatst gewijzigd
Thurau
hetismewat
#1496
En dan voor de leuk nog even de tijdritten boven de 20 kilometer: Mogen jullie proberen te ontdekke...

De link tussen het aantal hoogtemeters in de tijdrit en Jonas zijn bouw als vlieggewicht is bekend bij alle mensen met kennis van zaken. Deze tijdrit met geloof ik 179 hoogtemeters rijdt hij dus eigenlijk prima. En nogmaals geen moeite met kritisch zijn maar bij sommigen lijken de motieven niet zo oprecht.

skylimit

Visma heeft momenteel niet de beste tijdrijders op Vingegaard na. Bij UAE zijn er meerdere die betere tijdritten kunnen rijden dan de andere renners bij Visma. Ik denk ook dat Visma zichzelf in de voet schiet met die afschuwelijke helmen. Volgens mij leveren die in dit soort tijdritten alleen maar tijdverlies op.

MaGarin

Het is een beetje onzinnig om je blind te staren op de eindklassering in een tijdrit, het is veel interessanter om te kijken naar de daadwerkelijke tijdsverschillen. En dan blijf ik er bij dat een verlies van ~30 seconden in een tijdrit van 10km met 2 loeisteile stukjes en een kort klimmetje erg veel is.

Als je iets verder kijkt dan de eindklasseringen zie je bijvoorbeeld dat een flink deel van de tijdritten uit het lijstje hierboven beter waren dan vandaag qua tijdsverlies.

En wat betreft JSM, als die zo slecht zou zijn in tijdrijden wil je toch juist dat hij voluit gaat vandaag? Lijkt me de ideale manier om beter te worden. Maar die jongen is sowieso helemaal geen slechte tijdrijder, waar komt dat idee vandaan?

Laatst gewijzigd
goldone123

mcgarin, Jij staart je blind op die tijdrit vandaag, waarom eingenlijk ben oprecht benieuwd.

1 2 ... 60 ... 86 87

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.