Materiaalzone 
Fietstoerisme 
"begrip te krijgen" Haha, je bent wel erg hardnekkijg in jouw verzinsels. Geld ook m.b.t je houding t.o.v. anderen. Verder ben je wel heel erg rechtlijnig: wat eens fout was blijft fout ook al is daar al tig keer een uitleg over gegeven. Je bent totaal niet vergevingsgezind richting anderen. Ben je ook zo in het echte leven? En je blijft keer op keer hangen in incidenten/randzaken. Je lijkt hier vooral te zijn om je eigen gelijk bevestigd te zien worden en wil helemaal niets aannemen van anders denkenden.
Je heb gewoon een dikke plaat voor je kop net zoals Raul trouwens. Terrorisme ontstaat niet 'out of the blue'. In het geval van de Joden en de Palestijnen snapte je het wel. Nergens zegt ook maar iemand dat hij/zij terrorisme goed wil praten of wil bagatelliseren. Feit is dat zaken met elkaar verbonden kunnen worden, terecht of onterecht. Soms ook opgestookt door bepaalde leiders.
Overigens was het Raul die in het Israel topic, ergens in april, zei dat het wel een keer tijd werd om de vredesonderhandelingen te beginnen. Toen stond de teller van Palestijnse slachtoffers, inclusief onschuldige burgers waaronder vrouwen en kinderen rond de 30.000. Daarmee geeft hij impliciet aan dat het doden van onschuldige mensen niet maar door kan blijven gaan.
Dat heeft een naam sprint, dat heet autisme. En dat is niet te spelen, althans niet op reguliere basis. Vandaar dat het een echie is. Niets aan de ziekte te doen, behalve wegblijven van het internet. Maar bij ezi is er nog wat meer aan de hand, lijst is aardig groot aan het worden...
Oja deze was er ook nog: esims zei "Hij had mij beschuldigd van onderbuikgevoelens, en toen die toch bleken te kloppen, stuurde hij mij met een kluitje in het riet, dat ik me maar eens moest gaan verdiepen in de achtergronden van IS. In plaats van op dat moment zijn ongelijk te erkennen."
Hoe liep het gesprek ook al weer?
Esims 23 aug 23:28: "He wat een ongelukkig moment om in Nederland een asielcrisis uit te roepen
"
Reactie van mij: "Jij hebt het signalement van de verdachte van Bild. (...)"
Esims za 24 aug 19:38 TT bericht "ISIS eist dodelijke aanval op"
"We dachten al dat het niet om Günter of Wolfgang ging. Toch nog weer een iemand van de linkse clan hier die klaarstond met de term onderbuik. Dezelfde types die tot in de treurnis volhouden dat er geen verband tussen de islam en terreur is."
Goh Eddie, dacht je dat zaterdagavond pas of heb je stiekem op Bild gekeken zoals ik suggereerde? Of was het woord 'Bild' in het teletekst bericht voor jou al voldoende?
Ook Leo vroeg je er al naar "jij haalt heel graag aan - al voordat het officieel is bevestigd - dat de dader in Solingen een immigrant is. Wat is het punt dat je daarmee wil maken?"
Voor de rest, zie eerdere post, je wilt hier vooral je eigen gelijk bevestigd zien worden.
"Terrorisme ontstaat niet 'out of the blue'."
Je verlegde de aandacht naar 'common ground', met een bewering die weinigen betwisten en dus proberen op die manier alsnog de discussie te winnen. Die over iets anders ging, namelijk jouw verwijt van onderbuikgevoelens.
Wat sprintmaster zegt idd, ik ben eigenlijk wel benieuwd naar je antwoord op die vraag van mij, die heb ik nog niet gekregen. Komt ie nog een keertje:
jij haalt heel graag aan - al voordat het officieel is bevestigd - dat de dader in Solingen een immigrant is. Wat is het punt dat je daarmee wil maken?
Daar zeg je me wat Kraam. Ik ben wel van taal uit pruimentijd. Pruillip op de pruim, niet te pruimen. De qat van Mo is niet voor een gat te vangen. Laten we er maar weer een gimmick van maken, want het resoneert toch niet.
Maar hup dus, een 'huppert' in de volksmond. Hup Holland Hup, laat de leeuw niet in z'n djellaba staan? Of Guus Hupperts, typische ex profvoetballer van Roda JC. Mooie kerel wel. Huppelen is één van de mooiste moves van de mens ook. Ontspannen, zen. Geef me een hoelahoep en ik huppel hinkelend van hot naar her. Van Breukelen naar Van Basten via Utreg in een rechte weg naar Brooklyn en weer terug. Als ik aan San Marco z'n goals op het EK 88 denk zie ik het terug. Een goal, een grijns, armen in de lucht. Een hupje. In de berm van Alpe d'Huez juichen voor Alcala en consorten. Hup Raul, hup! Laat ik de huppelk@tjes op pornhub nog huiten beschouwing.
Nee, van mij zul je niet zo snel een kwaad woord horen over hup en aanverwanten. Komt nog bij dat ik graag naar huphop luister.Tis een gimmick, zei een wijs man ooit. Dan maximaal uitventen maar, met of zonder een buts bruine bonen achtige bijvoeglijk gestelde voor en achternaam woorden.
Ik heb helemaal geen 'migratieachtergrond'. Kom uit een zelfstandig gezin met laag 'Ome Joop en tante Mien'-gehalte en mijn ouders hadden beroepen waarbij ze internationaal actief waren. Ook verzamelden ze volksmuziek (met name Balkan) en als kind ben ik veel in (met name Oost-)Europa geweest. Daarbij heb ik als puberale rasetter op veel verschillende scholen van veel verschillende niveaus met bijzonder veel verschillende typen mensen en achtergronden gezeten. Ik heb volkomen streetwise geleerd hoe achterlijk xenofobie, discriminatie en racisme zijn alsmede de zeer kwalijke rol die serieuze baardaperij in de samenleving inneemt.
Bij zowel Raul als Klootje zie ik ook wel wat streetwise-elementen terug maar zij hebben andere conclusies aan hun levensloop verbonden dan ik, wat kan en mag. Kwestie van voorkeuren, ethiek en toevalligheden. Bij jou, Esims, echter zie ik vooral een of ander ojee-mannetje dat ergens met te veel schermen om zich heen in een uithoekje weggepropt zit en er een zwaar vervormde en artificieel samengestelde waarheid op nahoudt. Ik durf dat overigens niet meteen met autisme in verband te zetten.
Mister Onderbuik.
Dat had ik toen niet, dat heb ik gezegd (zie hieronder), en nu probeer je het gewoon weer opnieuw:
Bovendien, al had ik bij mijn eerste reactie wel een signalement gelezen elders, wat verandert dat aan het feit dat jij meteen begon over 'onderbuik'? Welk punt heb je dan gemaakt?
Met dit soort bozige reacties straal je wel regelrechte islamofobie uit.
De praktijk is dat met het overgrote deel van de Islamieten helemaal niks aan de hand is. Van de vele miljoenen Islamieten in Europa zijn er misschien een paar honderd bereid gevonden in de loop der jaren om anderen om te brengen in naam van de islam (dit is dus zonder moccromaffia moordenaars, das andere koek). Statistisch gezien lijkt het me dus niet logisch om Islamieten op dit vlak meteen in een hoek te zetten
De Islam steunt overigens op heel veel dezelfde principes als de Bijbel. De Bijbel is in Nederland dan weer een beetje de backbone van onze normen en waarden en die worden gewoon onderschreven door zowel atheisten als Islamieten. Uiteindelijk delen we zoveel gemeenschappelijke waarden dat het tenenkrommend is om mensen te zien die enkel fixeren op de grote uitwassen c.q. de verschillen en geen ruimte overlaten voor nuance.
Natuurlijk zijn er wel andere belevingen met mensen die uit een Islamitische cultuur komen die (terecht) als vervelend worden ervaren en een stuk vaker voorkomen. Daarvan is ook maar zeer de vraag of het direct dan wel indirect met de Islam te maken heeft. Uit sommige windstreken heb je bijvoorbeeld eerwraak. Uit andere dan weer vrouwenbesnijdenis. Ik kijk zelf liever naar de regionale of nationale cultuur van mensen. Marokkanen zijn toch heel andere mensen dan Turken laat staan dan Indonesiërs of Kazachstanen.
Van Marokkanen b.v. kennen we het heel snel beledigd zijn, het ongeduldige. Die kunnen dan gelijk verontwaardigd de racismekaart trekken. Onder de Noord-Afrikanen zou zich ook wel eens het hoogste precentage ''gratis geld'' ophalers kunnen bevinden. Het meest vervelende uit die hoek is denk ik de straatcriminaliteit en -intimidatie en zaken als dat de jongens onder elkaar (Nederlandse) vrouwen als hoeren wegzetten, vreemd genoeg zelf het liefst vele ervan te willen neuken, maar dat hun eigen zusje of moeder als een heilige benaderd moeten worden. Plus dat ze het stoer vinden om homo's en lesbiennes uit te jouwen of te grazen te nemen.
Ikzelf ben nu 3 jaar terug in Mannheim geweest en het centrum daar in de avond deed mij teveel denken aan een klein-Istanboel. Ikzelf betrapte mij erop dat ik dit niet heel prettig vond. Ikzelf zou niet graag Nederland zoals ik dat nu ken, zien veranderen naar een dergelijke samenleving. Wat dat betreft mogen we best wel voor bepaalde waarden en omgangsvormen die we hier hebben opkomen en ervoor zorgen dat mensen uit andere culturen die ook gaan omarmen of overnemen in plaats van ze onaangepast hun eigen cultuur te laten uitoefenen. Niet het ongeconditioneerde asiel verlenen zonder er na toelating er verder nog veel naar om te kijken, zoals het gaandeweg vorige eeuw zo'n beetje ging, waardoor we door de problemen die er uit voort zien gekomen nu ook zo negatief tegen migratie aankijken. Alleen wens ik niet verder het negatieve ingesleurd te worden jegens mensen van een andere cultuur omdat het gros dat totaal niet verdiend. Of simpelweg omdat ze moslim zijn.
@Esims: Ben jij al wel eens op (cultuur)vakanties geweest in Noord-Afrika of het Midden-Oosten? Afgaande op wat ik van je lees zou het je wellicht goed doen om er eens heen te gaan en dan erna je beeld te bepalen. Marokko, Jordanië en Oman lenen zich prima voor zulke vakanties. Verrassend maar misschien nu beetje not-done is Iran.
Ik heb streetwise geleerd dat racisme onder buitenlandse culturen nog vele malen meer aanwezig is dan in de Nederlandse. Bovendien heb ik geleerd dat racistische opmerkingen iets anders zijn dan racist zijn. In de meeste gevallen is het vooral domheid of oppervlakkigheid, of een vreemd gevoel voor humor.
En vind racisme iets totaal anders dan kritiek op een religie of cultuur of het integratiebeleid. Ook is wat je op grote schaal van zaken denkt helemaal niet per se een scheidslijn. Ik heb nog steeds prima contact met mensen uit allerlei landen en culturen. Maar het zoals ik echt niet met mijn NLse vriend over zijn religieuze opvattingen moet hebben of met mijn NLse baas. Wil ik ook niks hebben van hoe de gemiddelde Moslim over alles wat geëmancipeerd is denkt.
Ik kom uit een rood nest. Geen buitenlands bloed, al bracht Pa Modou Kah uit Gambia ons even in vertwijfeling. Bleek toch geem familie van de Kah tjes. Mijn pa is nog een jaar of wat wethouder geweest voor de PvdA, maar toen was het al een wespennest met egootjes. Hij bleef vasthouden aan hulp en subsidie naar The House, als ik het goed zeg. Een honk voor de jeugd, voor vertoeven met een bar, bier en optredens van lokale nitwits. Gingen zn partijgenoten moeilijk doen. Omdat hij voet bij stuk hield, gingen ze tegenwerken op randzaken en toen mochten ze het zelf uitzoeken. Zijn hele leven bij het Kadaster gewerkt. Mijn lieve moeder heeft altijd in de zorg gewerkt. Al had ze liever meer muzikaal gedaan. Schilderen kon ze ook als de beste.
Op mijn middelbare school hing ik ook gewoon met Molukkers en Surinamers. Elke dag 40 kilometers op de fiets naar school, soms met een klein peloton als ze in Eext en Rolde aansloten. In Assen was het prima, mooie Molukse meiden ook. Rappe gasten zoals de gebroeders Beck. Bart Bennema liep er ook rond.
Uiteindelijk ben ik zelf van hartstochtelijk links naar verstandig rechts afgeslagen. Al zullen jullie daar anders over denken. En de oorzaak weten jullie ook onderhand wel. Heeft met racisme niets van doen. Maar ik heb van Sprintmaster geleerd wat meer begrip te hebben voor geradicaliseerde moslims. Andersom verwacht ik dat onderhand ook wel van jullie wat meer naar mij toe.
😗
Maar even een klein lichtpuntje in een donkere tijd:
Bravo! 👏
Israël bestrijdt VN-hulporganisatie UNRWA op Google
De regering van Israël probeert met een gerichte advertentiecampagne op Google het vertrouwen in de VN-hulporganisatie UNRWA te ondermijnen. Dat schrijft het Amerikaanse tijdschrift Wired. Het Israëlische consulaat in New York bevestigt de campagne maar wil verder niet reageren, aldus Wired.
Volgens het blad googelde fondswerver Mara Kronenfeld van UNRWA USA in januari op de naam van haar eigen organisatie. Boven in de zoekresultaten verscheen een link naar een website van de Israëlische regering waarin UNRWA als een frontorganisatie voor Hamas werd afgeschilderd. Dat was in de tijd dat Israël met de beschuldiging kwam dat ten minste twaalf UNRWA-medewerkers bij de aanval van 7 oktober van Hamas op Israël betrokken waren geweest.
"Zonder UNRWA zou het volk uitsterven", zei een medewerker in april
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.