Kunnen die opaatjes en omaatjes ook concreet benoemen wat er dan zo al effectief beter was onder Stalin of Mussolini? Of is dat allemaal perceptie van de personen zelf
Een gebrek aan historische kennis wil ik ook nog aannemen. Hier in Vlaanderen heb je Vlaams Belang kiezers uit Antwerpen of Limburg die heel enthousiast rondrijden met een 1302 sticker op de autoruit. Dit terwijl er toch vrijwel geen volk uit deze regio's effectief meevocht in de Guldensporenslag. Uit Namen ironisch genoeg dan weer wel.😅
Tuurlijk is dat een kwestie van perceptie. Maar het toont aan dat de wereld niet voor iedereen heel veel veranderd of vooruitgegaan is. En om dan als toerist vast te stellen hoe lekker authentiek het daar allemaal gebleven is is een vrij eenzijdige blik. Of om zoiets te veroordelen. Weer zo'n voorbeeld van lekker als je je het je kunt permitteren om van alles te vinden. Maar brood op de plank is nog altijd een noodzaak. Nieuwe tijdsproblemen niet.
De trigger voor de huidige stikstof ellende was natuurlijk de PAS regeling, bedacht ten tijde van Henk Bleeker. Met de belofte om de natuur te herstellen dacht men op de pof te kunnen leven. Toen die afspraak niet nagekomen werd was voor de MOB de maat vol, stapte naar de rechter en won in 2019 de rechtzaak tegen de staat. Ofwel, nu moet men ook maar op de blaren zitten, men heeft lang genoeg de tijd gehad.
Dat het allemaal niet nieuw is bewijst een krantenartikel van Trouw uit 1988: "VVD waarschuwt boeren: inkrimpen veestapel nodig als technische maatregelen falen". Sindsdien is er het een en ander gebeurd en is de stikstofneerslag ook behoorlijk beperkt. Maar staat de boel sinds 2010 stil.
Ik ben geen toerist in Italie. Ik zie dus veel meer dan enkel dat dorpsfeest.
En wat ik nog veel meer dan in Nederland zie gebeuren is dat werk nog van vader op zoon of van moeder of dochter over gaat. Ook al wordt dat ook daar in rap tempo minder.
Tevens zie je dat Italie haar eigen waarden en geschiedenis niet zomaar weggooit. Engelstalig onderwijs kennen ze nauwelijks, het volkslied kennen ze allemaal, en tradities zijn iets moois ipv iets kneuterigs.
Voor mij is het grote verschil in nationalisme tussen NL en Italie dat het in Nederland een "gespeeld nationalisme" is. We roepen heel hard om cultuurbehoud, maar we voeden kinderen in het Engels op, leren ze geen streektaal meer, en traditionele (dorps)feesten komen steeds meer in de hoek van kneuterigheid. En als je gaat vragen om een bijdrage in de vorm van geld of vrijwillgerswerk, dan geven ze niet thuis.
En ik weet zeker dat als er hier ooit oorlog uitbreekt, dat degenen die er het hardste vandoor rennen diegenen zijn die nu heel hard roepen om behoud van de Nederlandse identiteit.
Hou toch eens op met je gekunstelde holle retoriek. Over wat we allemaal gaan zien zodra een oorlog uitbreekt. Jij probeert het gevoel bij vermannheimisering te ontkennen met een of andere rare kronkel van onecht nationalisme in Nederland. Ik had het fenomeen trouwens al veel eerder hier genoemd en zat het gisteren zelf ook weer eens gade te slaan.
Had Claudia de Brij niet zo'n liedje, 'als het oorlog wordt'. Een liedje die vervolgens door één der woppers werd gestolen en misbruikt. Maar je weet het pas als het zover is, welke kleur je precies hebt. Denk dat een aantal wel een paar letters van hun naam zullen gaan samenvoegen en de symbolen gaan afstoffen.
Wat we gaan zien als de oorlog uitbreekt, is dat Esims in zijn bruine hemd en pefect Russisch zijn hachje gaat redden. Door iedere allochtoon aan te geven.
Manmanman, zoveel xenofobie en dom geleuter uit de Esims-kleuter. Gelukkig ben je hier op WF een zeldzaamheid. En ik mag hopen dat die domheid niet besmettelijk is.
Nationalisme is altijd een conservatieve hang naar vervlogen tijden en meestal een perceptie die niet overeenkomt met alle aspecten van hetgeen waarnaar verlangd wordt.
Dat uitgerekend jij hier een lans breekt voor Italiaans nationalisme, dat bij uitstek gekoppeld is aan heel veel racisme, is op zijn minst opvallend. Misschien moet je, net zoals in Nederland, het willen behouden van eigen cultuur ook los kunnen zien van nationalisme. Dat is nou precies die typsiche stuipreflex die geen recht doet aan heel veel mensen.
Als ik naar mijn moeder kijk. Opgegroeid in een kleine commune in Vainsteins oorspronkelijke woonplaats. Mijn oma had overigens al importstudenten in huis aan de Nude, maar dat terzijde.
Daar leefde je met een paar families. Wienholds, Krechting, v Swaay, Lenting. Elke verjaardag en feest werd er gezongen, verkleed, muziek gespeeld, gekaart, enz. Als het water hoog stond in de uiterwaarden ging je kijken. Veel meer spannends gebeurde er daar niet.
Opa op de fiets naar de steenfabriek, bij terugkomst werken op het land. Zo kwam de kelder vol met gevulde weckpotten. Alle 13 kinderen moesten gaan werken, hoe slim ze ook waren. Vooral de meisjes. En de jongens eigenlijk altijd een ambacht leren. Of in dienst of bij de politie. Zo begon je carriere in ieder geval.
Van kleins af aan een sociale insteek. Je stemde KVP want kerk, ook al deed je werk voor de vakbond en had je een rood hart. Heel veel draaide sws ook om de kerk en alles wat er bij hoorde. Toen was een processie, jaarmarkt of braderie nog net zo normaal als een weekje patroonheilige vieren in Italie nu is.
Die generatie, hoe eenvoudig het ook was en hoe klein hun wereld ook was, was echt niet racistisch of overdreven nationalistisch. Ze ontvingen mijn gekleurde vader bijv. met open armen. Die generatie is na de oorlog opgegroeid en heeft hele harde tijden meegemaakt, waarin je niet klaagde maar de schouders er onder zette.
Is wat ik hier beschrijf dan zoveel anders dan de cultuur in Italie? Je kunt alles ophemelen of kapotlullen. Maar de parallelen zijn toch duidelijk.
Volgens mij loopt Italie gewoon enorm achter in veel gebieden, eigenlijk al ten zuiden van de Po-vlakte. Juist vanwege die draaikolk die vanuit eigen navel komt. De modernisering van de wereld gaat gewoon heel snel. Vooral in een van origine handelsland als Nederland dat wel gericht is op andere landen.
Dan kun je er in ons land ook voor kiezen om kinderen geen Engels of Duits te leren, maar dat zou gewoon heel stom zijn. En al hetgeen wat je kennelijk toejuicht in Italie, zou hier alleen maar meer voor een politiek landschap zorgen dat je zo vervloekt. Toch?
Het bijzondere is, Klootje, dat ik helemaal niemand vervloek die zijn kinderen in het Engels op voedt. En ook niet diegenen die niet meer mee doen aan dorpsfeesten. Dat moeten ze allemaal zelf weten. Die zijn voor mij net zo waardevol als het kneuterboertje dat zijn dorp nooit uit komt.
Wie ik wel vervloek is diegene die klaagt over hoe de eigen identiteit van Nederland kapot gaat. Xenofobe mensen die niets moeten hebben van buitenlanders, en aanslaan op de campagnefilmpjes met Geert in een roeiboot die voor een oude molen langs vaart. Maar tegelijkertijd zelf niks doen om die eigen identiteit te behouden. Ze willen geen buitenlanders, maar wel Polen en Roemenen om het zware werk te doen. Geen Islam, maar zelf niet naar de kerk gaan. Cultuur behouden, maar stemmen op partijen die daar volop op willen bezuinigen en het "linkse hobby" noemen. Dus zeg maar de Esimsen van deze wereld.
De wereld verandert. De Nederlandse identiteit? Dat is roepen dat je hard werkt, daar veel centen voor krijgen, het werk laten doen door buitenlanders, afgeven op een ander geloof onder het genot van een shoarmaschotel van Grillroom Sfinx, klaargemaakt door Mo en Ali.
Kortom, gewoon een smeltkroes van allerlei culturen. Die we in ons verleden over de hele wereld zelf hebben opgehaald. En daar is niks mis mee.
Mooi Klootje, Krechting ja, veel voorkomende naam onder wat terlinglijertjes van vroeger, van de tapijten toch?
Het gebrek aan cultuur in NL zie ik niet zozeer als gemis maar gewoon een gegeven, mede daardoor zijn Nederlanders vaker op zoek naar iets anders en er bovengemiddeld in geïnteresseerd, natuurlijk. Dat kan je ook als leuke extra zien.
In grotere landen is behoud van cultuur eenvoudiger vanwege een enorm taalgebied en massa's aanbod in het land zelf. Mensen uit de cote d'azur zijn al in een ander land te Normandie, bijvoorbeeld. NL ontbeert de grootte daarvoor.
In Oost-Europa hanteren veel landen een actief cultuurbeleid vanwege de relatief jonge geschiedenis waar vanaf 89 de gekke communisten afgevoerd zijn. Dat is echt een enorme inhaalslag waarbij nog stevig gevochten wordt richting de oude garde die nog wel eens naar vroeger en de jongere die naar het westen snakt.
Zit jij nu in Italië (als dat al waar is, want dat wordt door anderen betwijfeld begrijp ik) af te geven op Nederlanders die vervloeken dat de Nederlandse cultuur verloren gaat? In dat geval plaats je jezelf al buiten de discussie. Je leeft in totale ontkenning met je smeltkroes van allerlei culturen. Wat je ook gebruikt als een soort excuus voor migranten om ongevraagd naar een land met een hogere welvaart te gaan.
Ben jij al met pensioen? Nee? Dan mag je daar geen mening over hebben! Ben jij een buitenlander? Nee? Dan mag je daar geen mening over hebben!
Je bent overduidelijk de kleuterschool niet helemaal ontgroeid, gezien je manier van argumenteren. Esims, de domgeleuterkleuter uit de ballenbak.
Soms zie je andere dingen als je wat meer van de wereld gezien hebt dan je speelkamer en je youtube-fuik. Maar bljkbaar moet dat kwartje nog vallen, dat leer je pas op de lagere school.
Als je iets meer opleiding had gehad, dan kwam je iets verder dan jij-bakken (ballenbak) en je red herring beweringen dat de mate waarin je iets van de wereld hebt gezien, je mening meer waard maakt.
Dat zeg ik niet. Je vervloekt het politieke landschap. Terwijl in Italie nog nooit een regering de 5 jaar vol gemaakt heeft. Go figure.
edit: even opgezocht. Italië heeft in 78 jaar 68 kabinetten gehad met 31 premiers, wat neerkomt op gemiddeld één regering en nog iets achter de komma per jaar. Ter vergelijking: Nederland heeft sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog dertig kabinetten gehad met vijftien premiers.
Laten we naar Italie kijken. Nee dank je.
We drijven verder en verder af vd menselijkheid:
https://nos.nl/artikel/2535822-faber-volgend-jaar-geen-geld-meer-voor-bed-bad-brood
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.